Сергей Михеев: «Либералы доигрались со спичками!»

- Сергей Александрович, в 1955 году у нас на экраны вышел фильм «Дым в лесу». Очень краткое содержание: вражеские диверсанты подожгли лес и сбили наблюдавший за ними самолет; огонь мог перекинуться на крупный завод, и местные жители выехали на помощь пожарным. Сегодня диверсантов нет, а в центре страны горят леса и деревни…

- В определенной степени нынешняя ситуация с пожарами – торжество либеральных принципов и либеральной идеологии в России. Тот самый, принятый в 2006-м Лесной кодекс, положение о лесоохранной службе, укладывались именно в парадигму либеральных реформ: государство должно сбросить с себя все «лишние» функции, максимально уйти из сферы социального обеспечения и контроля, сосредоточиться на своих бюрократических занятиях и оптимизировать, как принято говорить, эту свою деятельность. Все идет к тому, что государство ничего не будет контролировать и не станет заниматься, в частности, обеспечением безопасности граждан. Зато государство предоставляет полную свободу действий частным лицам в сфере купли-продажи - что мы видим и в сфере лесного хозяйства. Еще раз повторю: то, что мы сегодня видим, есть результат абсолютно либерального подхода к реформированию России.

Причем то, что он негативный, по большому счету никого не волнует. Получается, мы от одной, советской, марксистской идеологизированности, пришли к не лучшей другой. Она подразумевает: независимо от того, вредно это или полезно, хорошо или плохо, эффективно или нет, следует делать то, что соответствует либеральной идеологии в представлении сегодняшнего правящего класса. Даже если это губительно для всего хозяйства, всей экономики, всей страны и всего населения, все равно, поступать необходимо именно так, поскольку соответствует правильному либеральному учению.

Результат налицо. Беспомощность пожарных служб, неспособность людей, занятых в лесном хозяйстве, контролировать ситуацию; центральные регионы страны, поставленные на грань экологической катастрофы. Интересен и поучителен итог: погоня за «оптимизацией расходов» привела к огромным тратам, классически подтвердилась правота изречения «Скупой платит дважды». А то и больше.

- Как вы думаете, могли бы те, кто разрабатывал и принимал Лесной кодекс, предвидеть последствия?

- Конечно! То, что у нас периодически горят торфяники, было известно всем, и хорошо известно. То, что сокращение численности службы лесной охраны в несколько раз приведет к снижению контроля над ситуацией, тоже было ясно даже неспециалисту. Так что предвидеть могли легко – при желании. Однако надеялись и рассуждали так: «Авось, как-нибудь, глядишь, сильно не разгорится». Главное – реализовать возможность продавать лесные участки.

- МЧС не должно бороться с лесными пожарами, сотрудники ведомства вступают в дело, когда возникает опасность для жизни людей, населенных пунктов и объектов инфраструктуры. Сегодня, кажется, именно МЧС возглавляет войну с пожарами – конечно, если не считать высшего руководства страны.

- Вот она, прореха в либеральном реформировании всего и вся. Когда создавался Лесной кодекс, его разработчики думали, что после принятия закона леса уже гореть не будут? Было совершенно очевидно, что когда-нибудь это произойдет. А если они в будущем загорятся, кто будет заниматься их тушением?

- Согласно положениям Лесного кодекса – арендаторы, если я правильно понял.

- Ну, ведь это смешно! Выглядит как игра: давайте мы сделаем вид, будто арендаторы на это способны. Арендаторы, в свою очередь, изобразят готовность профессионально бороться с огнем. Надо было трезво смотреть на вещи и понимать: все сгорит, а люди станут задыхаться в дыму пожаров. Скажем, сгорела база ВМФ в Подмосковье. Почему? Потому что в Вооруженных Силах раньше были собственные пожарные части. Сейчас их ликвидировали, чтобы сэкономить деньги. Сэкономили, всем занимается МЧС – но масштабы пожаров таковы, что ведомство не может с ними справиться. Или - еще пример. По телевидению показывали сюжет о применении пожарных поездов. Так вот, они уцелели случайно, служба пожарных поездов, в соответствии с последними веяниями, ликвидируется. ОАО РЖД попросту не успело от них избавиться. Так что в тушении пожаров участвовали поезда, которые «случайно недоликвидировали». Задам вопрос: нужно ли быть великим специалистом в области пожаротушения, чтобы все это предвидеть и понять?

- Как-то много сарказма в ваших словах.

- Просто следует ответственно подходить к своим обязанностям, и ничего больше. А доминировали две вещи. Слепое следование либеральным догматам – даже если они идут в ущерб стране. И – коррупционные схемы. Когда разрабатывался Лесной кодекс, перед экспертами была поставлена задача: сделать так, чтобы землей можно было торговать, переводить ее в аренду и делать на этом бизнес. Вот и все. Они делают этот бизнес – а огромные убытки и большое число людей, пострадавших от пожаров и дыма, в том числе и умерших, никого не волнует. Я, к примеру, знаю людей, входивших в авторский коллектив по подготовке законопроекта. Те или иные его статьи писали по конкретным указаниям, смысл которых сводился к простому: «Надо сделать так, чтобы можно было продать». Там присутствовал местами как личный, так и групповой коррупционный интерес. Для решения своих частных проблем создавали Лесной кодекс!

- Уволенный Дмитрием Медведевым начальник базы ВМФ потом сообщил журналистам: когда загорелся объект, пожарные приехали только через два часа, но они бросились спасать многомиллионные дачи в соседнем поселке.

- Это и есть доминирование цинично-рыночного либерального подхода. Меня удивляют вопли нынешней либеральной оппозиции, требующей отправить Владимира Путина в отставку в связи с пожарами. На самом деле, все, происходящее сегодня – реализация тех принципов реформирования страны, которые были заложены в девяностые годы. Точнее – их логическое завершение. Вы хотите, чтобы все продавалось? Прекрасно, так и будет! Но в это же время все и будет гореть. Вы хотите, чтобы во главе угла лежала прибыль? Вот она и лежит: работает только то, где конкретный человек получает конкретный доход от конкретного дела. Нет дохода? Человеку на дело глубоко наплевать – это, мягко говоря.

- Как сообщили эксперты, на самом деле площадь нынешних пожаров не столь уж велика. В 2006-м они занимали куда больше – но тогда горело на востоке нашей страны, а теперь огонь в центре России. Поэтому и волнуемся?

- Это закономерно. Там, где нет людей, которые непосредственно страдают от пожаров, общественная реакция гораздо слабее. Если пожары затрагивают многих – сейчас они идут в наиболее густонаселенных районах – общественный резонанс выше. Когда упал Тунгусский метеорит, это мало кто видел, а представьте, он свалился бы на Москву…

- Один блогер написал в интернете следующее: «В деревне при коммунистах, которых все ругают, было три пожарных пруда, висела рында, в которую били, если начинался пожар, и (о чудо) была пожарная машина, одна на три деревни, правда, но была. И вот пришли господа демократы, и первое, что сделали, это засыпали пруды, пожарную машину тоже куда-то дели, а рынду заменили на телефон, только он не работает, потому что забыли подключить». Это, наверно, и есть подтверждение того развала, о котором вы говорили?

- Несомненно. Вольно – или невольно – шаг за шагом разрушалась достаточно стройная система управления государством, которая в Советском Союзе, худо-бедно, была выстроена. Она работала, ныне же, под разными предлогами, ее разрушили – причем во всех сферах. И никто не знает, за что хвататься.

- Правильно я понял: вы говорите о том, что пожары пока – лишь одна наша беда. А потом «загорится» все и всюду?

- Пожар – одно из прямых следствий реформирования России, повторю. А до этого были развалены все заводы. После этого, быть может, разорвет канализацию и всех зальет – не стану уточнять, чем. Повсеместно реформирование выражается только в разрушении, которое носит тотальный характер.

- И вы не видите попыток выстроить новую систему управления? Или же все, как ныне, в случае ЧП, будет происходить в «режиме ручного управления», а затем возвращаться на круги своя?

- Мне кажется, будут латать одну дыру за другой, от одной чрезвычайной ситуации к следующей - именно в ручном режиме. Сейчас навалимся, эту проблему порешаем – а дальше как-нибудь, кривая вывезет. Системы, на самом деле, не видно. Точнее, видна работа системы, которая разрушает все, существовавшее ранее. Что-то новое появляется – в соответствии с теми же либеральными принципами, но на поверку оно оказывается абсолютно неэффективным. Выстраивающаяся система не способна поддерживать и обеспечивать жизнедеятельность такой большой страны, как Россия.

- Тогда дальше - только хуже?

- Мне трудно давать такого рода прогнозы. Однако пока опыт реформирования показывает: лучше не становится.

- Давайте представим, что станет происходить, после того, как с пожарами управятся и примутся делать выводы. Срочно внесут поправки в Лесной кодекс, реформируют пожарную охрану… Настанет светлое будущее? Или же станут искать виновных?

- Думаю, все потухнет – по причине наступления зимы. И все останется на своих местах. Лесной кодекс критикуют многие – но власть по этому поводу хранит полнейшее молчание. Поскольку она его и «пропихивала», делая законом. Представить себе, что всюду будет создана эффективная пожарная служба, я тоже не могу. Никто на эту тему и не говорит. Значит, думаю, все ждут холодов: оно само собой потухнет, к тому времени многие получат награды. И – все. Ну, разве кого-то снимут с должности. Причем используют пожары в конъюнктурных интересах: уберут «плохих», поставят «хороших».

И опять будет в нашем государстве тишь, гладь и божья благодать. До следующей чрезвычайной ситуации, естественно.

Беседу вел Виктор Грибачев