Столетие
ПОИСК НА САЙТЕ
18 апреля 2021
Не все мы знаем о той войне…

Не все мы знаем о той войне…

Правда и мифы о русско-японской войне 1904-1905 гг.
Дмитрий Мельников
18.10.2012
Не все мы знаем о той войне…

Япония и Россия были несравнимы ни по человеческому потенциалу – разница практически троекратная, ни по возможностям вооруженных сил – сами японцы опасались, что разозленный «медведь» может в случае проведения мобилизации выставить трехмиллионную армию.

Тезис, знакомый еще с советских времен, о том, что конфликт с самураями был проигран по причине гнилости царизма, «общей отсталости России» полностью совпадает с выводами, что во множестве содержатся в западных изданиях. Суть их сводится к простому – мол, «коррумпированный царизм не мог эффективно вести войну». Взгляды наших и западных историков совпадают нечасто, в чем же причина подобного единства мнений?

Практически все исследователи сходятся в том, что одержать победу японцам помогли трудолюбие, самопожертвование, патриотизм, высокая боевая выучка солдат, мастерство военачальников, исключительная дисциплинированность - славословие можно продолжать до бесконечности. Попробуем во всем этом разобраться.

В какой степени готовы были офицеры и солдаты Страны восходящего солнца жертвовать собой, как это сейчас любят утверждать? Насколько их боевой дух превосходил патриотизм наших солдат и матросов? Ведь русским приписывается склонность к бунту не только в тылу – это о броненосце «Потемкин», но даже на фронте – вспомним описание небольшого бунта на броненосце «Орел» перед Цусимским сражением. Как это резко контрастирует с описанием быта японских матросов, ставшем достоянием гласности благодаря перу французских журналистов: члены экипажа японского броненосного крейсера в свободное время плели шерстяные носки для своих армейских коллег!

Для того, чтобы расставить все точки над «i», обратимся к источникам японским. Речь идет о художественных фильмах, созданных в самой Стране восходящего солнца. Причем далеко не в целях воспитания пацифистских чувств у подданных императора, а, что называется, потомкам в пример.

Рассказывая о жизни простых матросов на флагманском корабле японской эскадры «Микаса», кинематографисты показывают всю ее подноготную – массовые драки, воровство, неподчинение приказам, неуставные взаимоотношения.

Присутствует и незнакомый нам элемент: старшины ссужают деньги матросам под большой процент. Такого «букета» нарушений русская армия и флот, слава Богу, не знала никогда. Так что понятно, почему, несмотря на внешнюю дисциплину, экипаж «Микасы» взбунтовался сразу после прихода из Англии в 1902 году.

Теперь – о готовности к самопожертвованию. У нас, как, впрочем, и у большинства в мире укоренилось совершено ложное представление о всех японцах, как о летчиках-камикадзе. Необходимо принимать во внимание и следующее: храбрость японцев как ветром сдувало, как только они начинали терпеть неудачи в боях. Как напоминают историки, в 1904-м, после нескольких неудачных попыток штурма Порт-Артура прямо на передовой отказался подчиняться приказам 8-й пехотный полк, а многие японские офицеры собирались дезертировать, сбежать в Шанхай из страха погибнуть.

Еще один аргумент в пользу исключительности японцев состоит в следующем: они действовали в бою исключительно грамотно, за счет чего и победили. Вспомним даже известный стишок тех времен: «В Маньчжурии Куроки на практике дает Куропаткину уроки по тактике». Это качество якобы и позволило японцам одержать верх. На поверку – это лишь усердно раздуваемый миф. О какой грамотности может идти речь, когда русские укрепления в Порт-Артуре штурмовались в лоб через хорошо пристрелянную местность по нескольку раз. А тот же адмирал Хейхатиро Того, провозглашенный чуть ли не военным гением той войны, так и не смог объяснить своим почитателям, почему в августе 1904-го не атаковал русскую эскадру, сбившуюся в кучу после выхода из строя флагманского «Цесаревича». Еще вопрос: с чего вдруг на начальном этапе Цусимского сражения он подставил свой флагманский корабль под сосредоточенный огонь самых мощных русских кораблей, едва не погибнув сам?

Не отличались действия наших врагов и особой слаженностью различных подразделений.

Как свидетельствует англичанин, капитан первого ранга Уильям Пэкинхэм, который был прикомандирован на эскадру адмирала Того, после окончания первого дня Цусимы, когда японцы отдали приказ атаковать остатки Второй тихоокеанской эскадры своим миноносцам, один из них, избегая столкновения с внезапно вынырнувшим из мглы кораблем другого соединения, совершил резкий поворот и перевернулся. Наверно, правы те, кто говорит, что корень всех фантастических побед японцев в исключительной везучести адмирала.

Мы в чем-то уступали японцам в конструкции артиллерийских систем, однако и японцы тоже были далеко не во всем хороши: их винтовка «Арисака» заметно проигрывала русской винтовке Сергея Мосина по ряду важнейших характеристик. Самураи просто не в силах тягаться с лучшей в мире русской конницей, а, самое главное, наши противники не могли состязаться в физической силе с нашими воинами.

Хорошо, а что же помогло японцам одержать победу? Думаю, дал о себе знать целый комплекс факторов - как субъективных, так и объективных. Один из главных - крайне бережное обращение японцев с военной тайной, наши соперники смогли засекретить даже гибель двух из шести имевшихся у них броненосцев. Что уж говорить про более мелкие миноносцы – они шли ко дну «пачками», но японцы все упорно отрицали, а через некоторое время вводили в строй однотипный, то есть такой же корабль под таким же именем. Мировая и российская публика верила, так и рождался миф о непобедимости врагов. Естественно, все это сказывалось и на настроениях среди наших военных. Японцы же черпали всю информацию о наших потерях, передвижениях войск и назначении новых командующих из российских газет.

Наша жандармерия, на которую была возложена тогда функция контрразведки, просто не смогла справиться с новыми для нее условиями – элементарно отличить японца от китайца многие ее сотрудники были не в состоянии.

Дело доходило до того, что летом 1904 года, как явствует из фронтовых репортажей журнала «Нива», вышел строжайший приказ расстреливать всех азиатов, появившихся на боевых позициях наших войск.

Не будем сбрасывать со счетов и недооценку противника: поначалу царь не хотел перебрасывать ни одного соединения из европейской части России, а вторую Тихоокеанскую эскадру начали снаряжать в путь лишь после гибели адмирала Степана Макарова.

Еще одна причина - особенность русского духа. Мы ведь привыкли вести войну с расчетом на постепенный сбор сил для последующего сокрушительного удара по врагу. Пример – Отечественная война 1812-го, когда мы отступали до Москвы, да и Великая Отечественная. Как говорится, русские медленно запрягают, но быстро ездят. Вот и в те годы раздавались высказывания вроде «Японцы будут неизбежно разгромлены, если не под Лояном, так под Мукденом, не под Мукденом, так под Харбином, не под Харбином, так под Читой». История нам этого шанса не дала.

Но было еще и безволие российской дипломатии. Ведомство на Певческом оказалось не в состоянии использовать для международной изоляции Токио факт атаки на Порт-Артур без объявления войны.

Не под силу дипломатам было решить и вопрос о пропуске через контролируемые Турцией проливы мощнейших броненосцев Черноморского флота. Вместо этого внешнеполитическое ведомство предпочло сочинять страшилки о возможной войне с Англией, Афганистаном и Турцией в случае прохода наших кораблей.

Злые языки тогда обвиняли министра иностранных дел Владимира Ламздорфа в слабости характера, видя причину в его нетрадиционной сексуальной ориентации…

Основная же причина заключалась в изначально неправильном решении разместить главную военно-морскую базу в Порт-Артуре. Это - в более чем девятистах километрах от Корейского пролива, который был и является до сих пор узловым пунктом маршрутов судов между Россией, Китаем, Кореей, Японией и странами Юго-Восточной Азии. Не зря моряки не любили этот город, называя его «дырой». Поэтому военно-морское командование, чтобы подсластить пилюлю, формально считало весь Тихоокеанский флот… Тихоокеанской эскадрой Балтийского флота. Усугубляло положение главной базы то, что она была связана с метрополией тонкой «ниточкой» железной дороги, конечная часть которой пролегала по Маньчжурии, территории, имевшей тогда непонятный статус – вроде бы и не китайская, но и не полностью русская. Но военно-морские стратеги упорствовали – нам нужна незамерзающая гавань на Тихом океане, и точка.

Наиболее реалистичную позицию в этом вопросе занимал, как ни странно, тогдашний военный министр генерал Алексей Куропаткин. В самом конце 1903 года он разослал по инстанциям записку, в которой, в частности, писал, что Порт-Артур, «будучи в стороне от нашей естественной оборонительной линии, идущей вдоль берега Японского моря, и находясь в расстоянии от нее от 600 до 1000 миль, он не может служить опорой для наших морских операций вдоль этого берега, оставляя его совершенно открытым неприятельскому нападению; в особенности остается открытым для безнаказанного завладения весь юго-восточный берег Кореи с существующим здесь японским аванпостом Фузаном, и, находясь в расстоянии от нее от 600 до 1200 миль от северных портов нашего главного противника - Японии, флот наш в Порт-Артуре был бы совершенно лишен возможности воспрепятствовать и даже угрожать наступлению японского флота к корейскому или нашему побережью. База эта не прикрывает даже западного побережья Кореи и подступов к Сеулу, ибо она расположена в расстоянии 350 км перед входом в Желтое море, то есть перед фронтом неприятельского наступления, которое будет к тому же прочно опираться на все порты южного и юго-западного побережья Кореи. Наконец, находясь в расстоянии 1080 миль от нашей главной базы - Владивостока, Порт-Артур остается совершенно от него отрезанным, ибо линия сообщения, с одной стороны не имеет промежуточных опорных пунктов, с другой - по всей своей длине подвержена нападению японского флота».

Разразившаяся затем война полностью подтвердила его опасения.

Более того, в своей записке А. Куропаткин шел намного дальше – он предлагал оставить не только Порт-Артур, но и всю Южную Маньчжурию, ссылаясь на аргументы – у нас может попросту не хватить сил на одновременную оборону Порт-Артура и ведение масштабных боевых действий с японцами в Маньчжурии и Корее. Предвидя возможные возражения, генерал утверждал, что промышленных предприятий в этих краях не слишком много, а потому издержки от возможного ухода будут не слишком велики. Всего он приводит более дюжины аргументов в пользу оставления нами Южной Маньчжурии.

Хорошо поднаторевший во всех тонкостях функционирования государственной машины, А. Куропаткин хорошо осознавал, что его новаторский план имеет мало шансов на реализацию. Поэтому он и разослал его «веером», в надежде хоть где-то заручиться поддержкой. Но все промолчали.

И вот начинается война. Куропаткина назначают на пост командующего Маньчжурской армией. И тут начинают происходить странности – русская армия терпит одно за другим унизительные поражения, причем, как кажется стороннему наблюдателю, совершенно на пустом месте. Например, под Лояном мы, отойдя раньше запаниковавших японцев, которые готовились было отступать, просто отдали победу. Практически тоже самое повторилось и под Мукденом в начале 1905-го: Куропаткин отказался в критический момент для японцев вводить в бой русские резервы, за что и был прилюдно оскорблен другим русским военачальником. Не говорит ли это об упрямом, фатальном стремлении Куропаткина все же реализовать свой план оставления Южной Маньчжурии? Ведь так в конечном итоге и получилось. Выходит, командующий рассчитывал, что и в случае поражения он останется в высших эшелонах власти – что и произошло.

Напоследок еще один, часто возникающий вопрос: могла ли Россия продолжать войну после Цусимского сражения? Тот же Владимир Линевич, назначенный на должность командующего русской армией после снятии Куропаткина, позже заявлял, что мог бы разбить японцев. Ему вторит в своих воспоминаниях и будущий вождь Белого движения на юге России Антон Деникин, говоря, что мы могли дожать японцев. Но это - мнения генералов, не слишком хорошо представляющих роль флота.

Следует понять: после разгрома русской эскадры японцы владели морем. А это означало, что они могли беспрепятственно и быстро высадить десант там, где им заблагорассудится – например, они уже прощупывали почву для вторжения на Камчатку.

Предпринять что-либо в ответ мы были не в состоянии – нам по силам было сосредоточить войска лишь в конечных пунктах наших железных дорог.

Конечно, русско-японская война, несмотря на утверждения о том, что все факты о ней известны, пока остается так до конца и не изученной. Чтобы более или менее прояснить ситуацию, необходима работа как в российских, так и в японских, китайских и корейских архивах. А это задача не для одного поколения исследователей.

Ясно одно - заверения о непобедимости японской армии и гениальности ее военачальников – просто миф. 

Специально для Столетия


Материалы по теме:

Комментарии

Оставить комментарий
Оставьте ваш комментарий

Комментарий не добавлен.

Обработчик отклонил данные как некорректные, либо произошел программный сбой. Если вы уверены что вводимые данные корректны (например, не содержат вредоносных ссылок или программного кода) - обязательно сообщите об этом в редакцию по электронной почте, указав URL адрес данной страницы.

Спасибо!
Ваш комментарий отправлен.
Редакция оставляет за собой право не размещать комментарии оскорбительного характера.

Отображены комментарии с 1 по 10 из 64 найденных.
Вера для АУ-717
25.02.2013 14:24
Не такого мира ожидали упоенные вестями о победах японские народные массы. Когда условия договора были опубликованы, в Японии разразились сильнейшие волнения; города покрылись траурными флагами; на улицах воздвигались баррикады, жгли здание официальной газеты “Кокумин”; но когда дело дошло до ратификации в парламенте, – протесты смолкли: “Характерен же, в самом деле, факт”, заявил, защищая договор, японский главнокомандующий Ояна, “что после целого года, победоносно завершившегося для нас “Мукденом”, японская армия в течение пяти с половиной месяцев не решилась перейти в наступление”.
[6] Американский исследователь эпохи Т. Деннет писал в 1925 году: “Мало кто теперь считает, что Япония была лишена плодов предстоявших побед. Преобладает обратное мнение. Многие полагают, что Япония была истощена уже к концу мая и что только заключение мира спасло ее от крушения или полного поражения в столкновении с Россией”. Tyler Dennet. Roosevelt and the Russo-Japanese War. New York, 1925 (p. 297).
Вера
25.02.2013 13:40
После перерыва вдруг кто заглянет:
"К началу лета 1905 года на театре военных действий была сосредоточена могущественная армия, прекрасно вооруженная и численно превосходящая противника, причем приток сил продолжался быстрым темпом. К этому моменту Россия только начинала борьбу, при блестящем экономическом положении, тогда как Япония была совершенно истощена. Приведем только один показательный факт для сравнения экономического положения обеих стран: налоговое бремя в связи с военными расходами возросло в Японии на 85%, тогда как в России всего лишь на 5%.

Однако, более серьезная опасность, чем японцы, угрожала, как и во время Первой мировой войны, со стороны “внутреннего врага”: революционных партий, широко поддержанных левой интеллигенцией и пресловутой “общественностью”... напрягали все свои силы к тому, чтобы, воспользовавшись войной, создать смуту в стране и вызвать беспорядки для свержения существующего государственного строя. Япония, как и в последующей войне Германия, опозорила свою честь и достоинство применением бесчестного способа ведения войны, финансируя русскую революцию с помощью огромного количества золота. В этом грязном деле участвовали и ее союзники." - Алферьев
AU-717
25.12.2012 21:29
Вере

Судя по Вашим репликам, у Вас вообще ни малейшего понятия об истории русского Дальнего Востока. Уверен, не читали ровным счётом ничего… И ни один исторический музей на Дальнем Востоке не посещали…

Ещё раз рекомендую прочесть хотя бы И.Ф.Крузенштерна "Первое российское плавание вокруг света", издательство "Эксмо", Москва, 2009 год. А также посмотреть в Интернете документальный фильм "Близкий Дальний. Предчувствие судьбы".

Надеюсь, Вы не будете упражняться в своих заклинаниях о ненависти по отношению к Крузенштерну, а также к дальневосточным краеведам (дальневосточникам не в первом поколении), которые снимались в указанном фильме. Хотя их заявления таким, как Вы, не очень-то понравятся. А скорее – очень не понравятся. Вам леденец в ротик в качестве соски на сон грядущий нужен, а не история… Вам история вообще не нужна… Она слишком нелицеприятна для Вас. И Вы её абсолютно не знаете. И знать не желаете.

Вы, видимо, путаете Дальний Восток с Россией. Это не одно и то же…

А если Вас отправить в стойбище к эвенкам (у которых я неоднократно когда-то бывал), и Вы начнёте там сильно распинаться в своих пристрастиях по поводу русскости Дальнего Востока, то вряд ли живой оттуда выберетесь. Я нисколько не преувеличиваю… Эвенки в своё время трижды сжигали дотла первое русское поселение на тихоокеанском побережье Охотск (я там тоже неоднократно бывал) и убивали всех русских поголовно, невзирая на пол и возраст. Правда, в отместку за такое же поведение русских пришельцев по отношению к коренным жителям. У русских ныне память отшибло, а местные народы помнят…

Если бы русские хотели укрепиться на Дальнем Востоке, они проложили бы не одну (да к тому же прерывистую) ниточку железнодорожной линии в начале Двадцатого века, а с пяток двусторонних магистралей к тому времени. Да в придачу к железным дорогам ещё с десяток шоссейных дорог в ту же сторону и с разветвлениями. (Как это сделали американцы в Девятнадцатом веке, когда хотели закрепиться на Диком Западе. А в Двадцатом веке за несколько месяцев построили Панамериканское шоссе – от Аляски до Огненной Земли.) У нас же до сих пор нормальной автодороги от Москвы до Владивостока нет. А на север от Хабаровска вдоль побережья – вообще никаких автодорог...

И почитайте что-нибудь о запоздалом строительстве Транссибирской железнодорожной магистрали. Без смеха не читается… Умные проектировщики предлагали после Байкала провести магистраль в окружную – вдоль уже имевшейся границы. Ан нет… Слишком, мол, дорого... И ехать дольше... По "глубокомысленному" царскому соблаговолению сократили путь до Владивостока через Маньчжурию. Построили КВЖД. Сюда влепили кучу средств… А вскоре, усердно "УКРЕПЛЯЯСЬ" на Дальнем Востоке, эту самую КВЖД потеряли. Пришлось вести – как с самого начала и предлагали "ненавидевшие Россию" и не желавшие "УКРЕПЛЕНИЯ" умные люди – в обход Маньчжурии. И пришлось вести как раз тогда, когда средств стало "внатяжку" – всё вбухали в Русско-Японскую войну, которую затеяли для "УКРЕПЛЕНИЯ"...

Вместо планомерного освоения безлюдной Восточной Сибири занялись в начале Двадцатого века плотно населёнными Кореей и Маньчжурией. Нарываясь на неприятности и даже не потрудившись о тыловом обеспечении. Хотя бы в отношении транспорта для подвозки войсковых подкреплений…

По сути, у нас и сейчас нет никаких транспортных коммуникаций к Дальнему Востоку и на Дальнем Востоке. То что имеется – это не коммуникации Двадцать Первого века. Только уж совершенно безмозглый может сие принять за современные транспортные коммуникации. Которое столетие кое-что валяем и кое к чему приставляем...

Японцы разбили русских в 1904-1905 годах. И правильно сделали… Дураков надо проучивать. И сколько бы у нас сегодня не завывали, подобно голодному волку на Луну, ту войну выиграли они, а не мы. Мы способны выигрывать войны лишь при наличии сильных союзников… "УКРЕПЛЯЯСЬ" на Дальнем Востоке, вели себя так, что всех союзников порастеряли. А в одиночку всегда только проигрываем...

Николай Второй устроил Русско-Японскую войну, демонстративно поправ все соглашения по Корее. И наплевав на все предупреждения... Японцы же его заранее предупреждали о неизбежности войны из-за "корейского вопроса".  А Николай Второй продолжал свою вызывающую и агрессивную политику. Мнил себя неуязвимым… А Вы, что, об этом ничегошеньки не знаете?!!! Я же об этом рассказывал... Посмотрите мой комментарий от 1 сентября 2012 года на "Столетии" по адресу:

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/moim_predosterezhenijem_gosudar_prenebreg_196.htm



Российской Федерации осталось недолго… Кавказ де-факто уже живёт сам по себе. По своим собственным законам… Пока держимся на нефти. На газе – уже нет. Американцы сегодня экспортируют газ дешевле… И последнюю тройку лет наращивают нефтедобычу. Ещё через три-четыре года нефть, по прогнозам, подешевеет до 70 долларов за баррель. Это самая качественная нефть, а у нас – некачественная. Вот тогда запоём… Мы бы уже рухнули, возглавляй Америку не Обама, а кто-нибудь вроде Рейгана. США – единственная страна, имеющая в своём распоряжении мировую резервную валюту и формирующая цены на нефть.

Вера для АЕКО 2011
24.12.2012 14:51
,,
Русские, вместо того чтобы по-настоящему осваивать уже оприходованное ими в свою собственность, зачем-то полезли дальше… Ещё захапать… Ещё и ещё… От жадности и подавились. Поделом им… Не разевай рот на кусок, который тебе не по зубам.

Николай Второй бросал силы и средства именно на то, чтобы проглотить на Дальнем Востоке кусок, который, образно выражаясь, заведомо застрял бы у него в горле… Чего в этом хорошего?! Перенапряг свою страну и надорвал её. Ему что, всей Сибири было мало?!!!
В общем, неготовность по всем направлениям, чтобы начинать "победоносную" войну. Да ещё в отдалённых местах…//

О какой вашей объективности можно говорить, когда в каждой строчке кипит ненависть к России, её прошлому.
Разве Николай начал войну? Он пытался оттянуть время, чтобы успеть подготовиться, понимая, что война неизбежна. Что касается Дальнего Востока, то он уже принадлежал России и была необходимость там УКРЕПЛЯТЬСЯ.
AU-717
23.12.2012 19:35
Вере

У нас и сейчас на Дальнем Востоке – сплошная авантюра. Вбивается куча денег в бессмысленные с практической точки зрения проекты. Например, в помпезный мост на остров Русский. Где живёт три тысячи человек. Которые, как мне рассказывали, и сейчас предпочитают пользоваться паромами, а не возведённым мостом. А Вы знаете – почему?!

Когда-то насмотрелся я на те края… И на то, что там делали завербованные русские?!

Они вели себя, как завоеватели-временщики, грабившие территорию, с которой им всё равно придётся убираться. Что-то вроде татаро-монгольского нашествия наоборот...

Истребляли леса, загаживали потонувшими брёвнами дальневосточные реки, в которых текла кристально прозрачная вода. (Перед походом в дальневосточную тайгу не надо было брать с собой воду. Мы ходили за ягодами и грибами – и никогда не брали. Можно пить прямо из ручьёв – никакой заразы не прихватишь. Такая чистота… А наши умеют только гадить…)

В 1930-1950-е годы устроили там лагеря смерти… Ничего лучшего не придумали.

А рыбу уничтожали как… Вылавливали свыше всяких пределов по природному восполнению. Уже в 1970-х годах всю сельдь извели своими донными тралами – напрочь разрушив нерестилища вдоль берегов. Так варварски далеко не все народы ведут себя и в оккупированной-то стране…

А сегодня… Например, Кремль планирует закупить во Франции авианесущие десантные корабли. Потратив на них немало средств. Некоторые недоумевают – для чего?! Вроде высаживать десант в другие страны не собираемся. Но ведь не против неприятеля закупают – а против своих же… Опасаются сепаратистского движения на Дальнем Востоке – слишком велико отчуждение... Авианесущие корабли типа "Мистраль" – почти идеальны для штурмовки с воздуха и высадки десантов в условиях неподготовленного побережья при отсутствии транспортной инфраструктуры. Как раз для русского Дальнего Востока... Всегдашняя российская манера поведения – бей своих, чтобы чужие боялись…

AU-717
23.12.2012 18:21
Вере

Да я не на чьей стороне. Мне начихать на все стороны…

Быть на чьей-то стороне, это застить собственные глаза и занаркоманить собственные мозги. То есть искусственно самоограничиться в своих воззрениях… А у меня такого желания нет… Тем более нет потребности "прислониться" к какому-нибудь вновь объявившемуся вождю. Пусть и самому лучшему в мире... Это удел слабоумных и слабовольных.

Русские, вместо того чтобы по-настоящему осваивать уже оприходованное ими в свою собственность, зачем-то полезли дальше… Ещё захапать… Ещё и ещё… От жадности и подавились. Поделом им… Не разевай рот на кусок, который тебе не по зубам. Почитайте дальневосточные дневники Крузенштерна – он говорил о том же ещё двести лет назад… И за сотню лет до Русско-Японской войны.

Николай Второй бросал силы и средства именно на то, чтобы проглотить на Дальнем Востоке кусок, который, образно выражаясь, заведомо застрял бы у него в горле… Чего в этом хорошего?! Перенапряг свою страну и надорвал её. Ему что, всей Сибири было мало?!!! В ней дел – непочатый край и по сию пору… Русско-Японская война – первый шаг к революционным потрясениям и междоусобицам, в которых сгинет и сам Николай Второй, и вся его семья… Нужно же соображать, что делаешь… Хотя я с Вами согласен – ворочать своими мозгами у нас не принято. Слишком трудная работа.

А тот же Витте… У нас многие превозносят его чуть ли не до небес… Это с его-то безнадёжно устаревшими представлениями о привязке курса национальной валюты к золотому запасу – вместо базирования его на кредитной основе. Что давным-давно было принято в США и в большинстве европейских стран. Ну, и как при такой финансовой политике можно было быстро мобилизовывать средства на очередную войну для проглатывания очередного территориального куска? В общем, неготовность по всем направлениям, чтобы начинать "победоносную" войну. Да ещё в отдалённых местах… А у нас и сегодня распинаются, что Русско-Японскую войну можно было выиграть. Вот это и есть авантюризм…

И Вы хотите, чтобы я примкнул к авантюристам?!!!

Вера для АУ-717
19.12.2012 1:06
Если я нахожусь в России и желаю закрепить за собой ДВ и предпринимаю для этого шаги, то вам, например японцу или американцу мои шаги в этом направлении будут казаться авантюрой, неправомерными , т.к. у вас скажем тоже есть свои интересы на ДВ и вы будете со своей стороны предпринимать какие-то шаги противодействия моим...
Вы на какой стороне?
AU-717
18.12.2012 15:15
Вере

Да не укреплял Николай Второй русские позиции на Дальнем Востоке, а своими авантюрными действиями провоцировал военные конфликты, к которым царская Россия была совершенно не готова. То есть подрывал и то, что имели… Русским ещё повезло, что у них много чего там, на Дальнем Востоке, не отобрали после Русско-Японской войны. Просто большой заинтересованности у крупных мировых держав в экспансии этом регионе севернее Кореи и Японии в то время не было. Именно иностранное безразличие спасло русские завоевания времён Восемнадцатого и Девятнадцатого столетий на азиатских берегах Тихого океана. Тогда эти территории были никому не нужны… Сейчас иное время…

Об этом я уже говорил в своих комментариях на "Столетии" и приводил яркие образчики российского авантюризма (например, в Корее) по адресу:

http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/moim_predosterezhenijem_gosudar_prenebreg_196.htm

Вера для АУ-717
14.12.2012 15:04
//Почти все уверены, что у русских Дальний Восток отберут. Без всякой войны… И это практически неизбежно уже в обозримом будущем.//
Отберут... Увы! Но вы же первый обрушиваетесь с обвинениями в адрес Николая Второго за его намерения укрепиться и обустроить Дальний Восток. Именно его политика и напугала Запад и они спровоцировали Японию на войну.
AU-717
13.12.2012 0:57
Вере

Войну с Японией русские проиграли бесповоротно – в Цусиме. Как бы некоторые нынешние не старались выдать дальневосточный разгром за потенциальную победу. Но у нас любят покривляться – хлебом не корми. Хорошо ещё, что японцы не заняли весь Сахалин. И к нему в придачу Камчатку… А ведь вполне могли – чем бы русские помешали?!

Что там итоги Русско-Японской войны!..  

Я некоторое время жил на Дальнем Востоке (пять лет, но давненько – ещё при Советах) и тамошнюю убогость жизнеустройства немного представляю. Видел промышленные предприятия, возведённые ещё японцами – рыбзаводы, лесопилки, бумажные комбинаты… Правда, бумажные комбинаты (наша пропаганда выдавала их за чисто советские, построенные после войны) видел только на киноэкране в клубе. Их японцы построили на Южном Сахалине, а я Сахалин никогда не посещал, хотя вблизи бывал – в Николаевске-на-Амуре (назван в честь Николая Первого, но большевики почему-то не переименовали).

На Южном Сахалине за время "оккупации" до 1945 года японцы много чего благоустроили, в том числе провели автодороги и железную дорогу. А советские на Северном Сахалине – почти ничего, кроме отдельных нефтевышек и посёлков при них. Инфраструктуры – вообще никакой.

Посмотрите интереснейший документальный фильм о российском Дальнем Востоке, снятый в этом году и 17 октября 2012 года прошедший по телеканалу "Россия 1". Называется фильм "Близкий Дальний. Предчувствие судьбы". Он есть в Интернете…

Предчувствия, которые высказывают русскоязычные представители самых различных социальных слоёв дальневосточного общества (среди них, например, священники), оптимизма, мягко говоря, не добавляют. Почти все уверены, что у русских Дальний Восток отберут. Без всякой войны… И это практически неизбежно уже в обозримом будущем.

Отображены комментарии с 1 по 10 из 64 найденных.

Эксклюзив
16.04.2021
Артем Леонов
Российско-иранский канал может обеспечить евроазиатские перевозки кратчайшим путем.
Фоторепортаж
13.04.2021
Подготовила Мария Максимова
В Московском планетарии открылась выставка фотографий, посвящённая первому космонавту Земли.


* Экстремистские и террористические организации, запрещенные в Российской Федерации: «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), «Джабхат Фатх аш-Шам» (бывшая «Джабхат ан-Нусра», «Джебхат ан-Нусра»), Национал-Большевистская партия (НБП), «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Свидетели Иеговы», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Артподготовка», «Тризуб им. Степана Бандеры», «НСО», «Славянский союз», «Формат-18», «Хизб ут-Тахрир».

*Организации и граждане, признанные Минюстом РФ иноагентами: «Фонд борьбы с коррупцией» А. Навального, Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал», Аналитический центр Юрия Левады, фонд «В защиту прав заключённых», «Институт глобализации и социальных движений», «Благотворительный фонд охраны здоровья и защиты прав граждан», «Центр независимых социологических исследований», Голос Америки, Радио Свободная Европа/Радио Свобода, телеканал «Настоящее время», Кавказ.Реалии, Крым.Реалии, Сибирь.Реалии, правозащитник Лев Пономарёв, журналисты Людмила Савицкая и Сергей Маркелов, главред газеты «Псковская губерния» Денис Камалягин, художница-акционистка и фемактивистка Дарья Апахончич.