Е. Примаков: последний государственник советской эпохи и символ новой политики

В 2012-2018 гг. послом Республики Болгарии в России был Бойко Коцев, который в силу своих профессиональных обязанностей встречался со многими российскими политиками и государственными деятелями. Наиболее яркое впечатление у него оставили встречи с Е.М. Примаковым, которого он помнил еще со времен своего обучения в МГИМО как одного из лучших экспертов по ситуационному анализу в области внешней политики. Предлагаем вниманию читателей воспоминания Б. Коцева о его последней встрече с Евгением Максимовичем, который, по его мнению, был «незаурядным человеком, настоящим интеллектуалом и другом Болгарии».
После моего приезда в Москву в 2012 г. мы встречались несколько раз. В моей памяти эти встречи сохранились как исключительно интересные и обогащающие. На них он с характерным для него тонким чувством юмора проявлял свои энциклопедические познания. Как-то он поделился со мной, что во время встреч очень внимательно наблюдает и изучает собеседника – обращает внимание на информацию, которой тот оперирует, на способ изложения тезисов, на глубину формулируемых вопросов. С некоторыми из своих собеседников он старался больше не встречаться.
Он меня сразу принял. Так, 1 октября 2014 г. , в 11.30 я вошел в здание комплекса «Краун Плаза», где располагался офис Почетного председателя Российской торгово-промышленной палаты (РТПТ). Он лично встретил меня на пороге своего небольшого, но очень уютного кабинета. Был, как всегда, очень любезен, приветлив и улыбчив.
При личных рабочих контактах Примаков был исключительно обаятелен и располагал к откровенному разговору. Он не ограничивался формализмом официальных встреч и подчас слишком сухими и скучными тезисами, подготовленными для переговоров кем-нибудь из референтов.
Тем не менее он взял у своего молодого сотрудника заранее подготовленную справку и начал разговор со мной довольно стандартно.
С серьезным выражением лица и холодным голосом он заявил, что наступает переломный момент в болгаро-российских отношениях, которые к тому моменту, по его мнению, уже «шли по наклонной». В этом контексте он процитировал ряд цифр, демонстрирующих значительный спад товарооборота между нашими странами за девять месяцев 2014 г. Отметил, что у него много друзей в Болгарии, и в личном плане он максимально заинтересован, чтобы двухсторонние отношения развивались по восходящей. Выделил необходимость в активизации работы по проведению очередного заседания Болгаро-российской Межправительственной комиссии по экономическому сотрудничеству, которая не созывалась с 2011 г. Подчеркнул, что активизация двухсторонних отношений «на 100% зависит от Болгарии», отметив, что российская сторона будет наблюдать, как новое болгарское правительство после выборов 5 октября того же года подойдет к этому вопросу, сможет ли найти и сохранить баланс между интересами, которые связаны с ЕС и теми, что связаны с Россией. В этот момент он отложил справку и с тем же серьезным выражением лица и холодным голосом продолжил уже от себя.
И тут последовала ставшая известной благодаря другому поводу «петля Примакова». Как известно, 24 марта 1999 г. Примаков летел с официальным визитом в Вашингтон. Пролетая над Атлантическим океаном, недалеко от острова Ньюфаундленд, он узнает по телефону от вице-президента США Эла Гора, что НАТО решило подвергнуть Югославию бомбардировкам. Примаков принимает решение отменить визит и дает приказ самолету развернуться ( действие, ставшее известным как «петля Примакова») и вернуться в Москву…
На этот раз в «петле» Примакова оказались болгаро-российские отношении и, в частности, неблагодарность болгар по отношению к России. Примаков поделился, что несколько дней назад он говорил со своим хорошим знакомым из Болгарии. В разговоре особо подчеркнул, что еще Достоевский писал о неблагодарности южных славян, в частности, болгар, по отношению к России.
Великий русский писатель предсказывал, что когда Россия освободит болгар от турецкого гнета, те ответят неблагодарностью и будут ориентироваться на западные государства. Он вынул лист бумаги с заранее распечатанным текстом и начал читать, как я понял впоследствии, цитату: Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877г.: «Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников, и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными… Начнут они непременно с того, что…объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшей благодарностью; напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта. А не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же…Все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и… разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью…» ( По моей просьбе Примаков дал мне в конце встречи, на память, страничку с цитатами Достоевского, подготовленную для встречи со мной).
Закончив, положил бумагу с напечатанным текстом на стол, замолчал и направил испытующий взгляд на меня.
Признаюсь, это мне не понравилось. Я не предполагал, что встреча будет протекать в таком ключе. Я ожидал, что между нами состоится интеллектуальный разговор на высоком экспертном уровне на совсем другие темы – экономическая политика России, в том числе в контексте санкций, Ближний Восток, кризис на Украине и другие значимые темы злободневного характера. Честно говоря, каждый раз, когда мы обсуждали двухсторонние отношения с кем-нибудь из партнеров, с российской стороны ставился вопрос, что мы их предали, что мы неблагодарны, что едва ли не мы виноваты в их сегодняшнем состоянии, и такая постановка вопроса мне уже успела надоесть. Такая позиция меня откровенно удивляла – они сами разрушили свое государство, всю систему международных отношений, создали экономические трудности целому ряду государств, и искали вину в ком-то другом. Типичная реакция, но я не ожидал подобного поведения от русского интеллектуала. Неожиданно для себя, я начал отвечать: «Уважаемый Евгений Максимович, оценивая Ваш и мой возраст, думаю, что мы принадлежим к тому поколению, которое хорошо помнит события конца 80-х и начало 90-х гг. Вы, наверное, помните Яковлева Александра Николаевича, члена Политбюро ЦК КПСС. Он был десять лет послом СССР в Канаде, имел сомнительную репутацию в отношении патриотического настроя к своей стране. Вы, наверное, помните, что именно он сформулировал политическую концепцию, согласно которой, СССР является очень богатым государством. В его недрах содержится вся менделеевская таблица. И не нужно все это раздавать кому не попадя, и, прежде всего, бывшим социалистическим странам, даже если те являются союзниками СССР. Страны народной демократии не нужны – они могут двигаться в любом другом направлении. Вам не нужны, согласно его платформе, даже союзные республики. Россия должна отделиться от них и направить все имеющиеся ресурсы в собственное развитие. Тогда в скором времени она превратится в экономического «монстра», и все эти европейские народные демократии и союзные республики вернутся обратно, в российскую орбиту влияния, но им уже будут выставлены другие условия. Таким образом Россия восстановит свое влияние и величие, но экономическими средствами, при наличии ясных правил рыночной экономики, на основе суверенитета и лояльности, а не идеологии. Разве не вы разорвали экономические связи?
Взять хотя бы одно из решений Горбачева – о «сухом законе». Оно причинило огромный ущерб виноградарству и виноделию Болгарии. В Болгарии были высажены сорта винограда, предназначенные для производства вина для советского рынка – Ркацители», «Гамза», «Бычья кровь» – для производства полусухого столового вина, на которое больше нигде в мире не было спроса.
Мы были вынуждены выкорчевать весь этот виноградный массив и переориентировать производство на другие рынки. Сейчас у нас нет проблем. Наше вино пользуется большим спросом в мире. Нам не хватает производственных мощностей, но нам пришлось потратить семь лет, чтобы новые виноградные насаждения достигли зрелости и мы достигли рентабельного производства.
А разве не то же самое произошло с кооперацией производства? Экономика, которая в течение 45 лет развивалась, чтобы обслуживать советский рынок, рухнула в одночасье. Не мы разрушили промышленные и торговые связи, но на нас обрушился спад экономики и социально-экономические проблемы в обществе. Вы наверняка читали книгу Экзюпери «Маленький принц». Там есть эпизод о встрече Маленького принца с Лисом и о цене дружбы.
Вы, наверное, не забыли, что ваши политические деятели и эксперты в те времена указывали, что вы выходите из государственного феодализма и входите в фазу государственного капитализма. Вы тогда искали модель, которая бы обеспечила развитие советского общества и государства. Вам не понравился «шведский социализм», немецкая модель, швейцарский опыт, потому что для этих моделей вам не хватает шведов и швейцарцев. Вы тогда остановились на французском опыте государственного капитализма с сильной функцией государства – экономике естественных монополий. Когорта научных работников, общественных деятелей и политиков засучила рукава, принялась за работу и подготовила новую конституцию. Только в двух европейских государствах – во Франции и России вся власть сосредоточена в руках президента, но отчитываться перед парламентом надо правительству. Тогда вы решили, что вам нужно и новое государственное устройство. Был выдвинут тезис, что президент должен быть равно удален от субъектов (являющихся равноправными и самостоятельными) новой общественно-политической формации: Содружества независимых государств (СНГ). В стране надо установить режим авторитетной личности, отличный от авторитарного.
Президент должен быть человеком, обладающим бесспорным авторитетом, признанным всеми. Его основная функция должна быть арбитражной – чтобы к нему обращались в случае споров и разногласий. Конечно, некоторые основные функции сохранялись на общегосударственном уровне: внешняя политика, финансы и другие.
Всем этим тезисам Георгий Шахназаров ( отец советской науки политологии) придал наукообразную оболочку. Тогда при Горбачеве у вас не получилось. Не получилось и при Ельцине. Разве не Черномырдин Виктор Степанович, глава вашего правительства, сказал нам (правда, неохотно), что мы вам не нужны и наше место в ЕС и в НАТО.
Ну, а теперь мы там, где наше место и куда вы нас послали. И там мы, как минимум, с вашего согласия. А сейчас вы удивляетесь и даже не понимаете, почему же мы там. Раньше, во времена СССР, вам жилось комфортно – вы не были изолированы, у вас были союзники, которые вас поддерживали в любом случае. Большая страна с 250 миллионным населением. Крупная экономика. Вы почти все производили сами. Да, была буферная зона между вами и коллективным Западом. Вообще, у вас все было хорошо, да и другие не очень жаловались. Вам это не понравилось. Разрушили свое государство. Так не поискать ли причину в себе, вместо того, чтобы обвинять других в своих провалах?».
Я замолчал и посмотрел на своего собеседника. Его лицо не выражало позитива, а скорее злость и внутреннее терзание. Я почувствовал угрызения совести. Я сказал правду, но нужно ли было расстраивать уважаемого пожилого человека? Все же ему было уже 84 года. На мгновение я даже подумал, что надо было избавить его от этой части разговора. Но Примаков улыбнулся, его лицо прояснилось, и он сказал: «Господин посол, да вы эрудит!». Приводя эти слова, я не боюсь показаться нескромным: интеллектуал Примаков использовал слово «эрудит» в его латинском значении: человек, ищущий познание и актуализацию информации, которой владеет. Так что в его оценке не было ни похвалы, ни лести – только одобрение сказанного мною.
Обстановка разрядилась, и наш разговор по разным вопросам внутренней политики России и международных отношений получился конструктивным и интеллектуальным.
Спустя два-три месяца Е.М. Примаков из-за болезни прекратил публичную деятельность. Так получилось, что я был одним из последних, с кем он провел встречу. Я запомню академика Примакова как человека с большой буквы, настоящего интеллектуала и друга Болгарии.
Публикацию подготовила Ольга Решетникова, кандидат исторических наук.
А что делать, если соседний участок его хозяева превратили в поганую помойку, жгут мусор, ПЭТ бутылки, вонь ветром в вашу сторону, пьяные вопли, оскорбления в ваш адрес, угрозы расправы, скандируют: "Кору Кели - на ножи! Кору Кели - на сук!", грозят отбором части вашей территории, мол, это их земля издревле, а полиция - либо далеко, либо бездействует, либо, что всего хуже, по тем или иным причинам, на стороне алкашей-дебоширов? И что тогда делать - "перестать заниматься своими соседями и постараться улучшить жизнь"? "Расслабится и получать удовольствие"? Дело ваше, но нам такие советы не подходят, поганую бандеровскую помойку у своих границ терпеть боле не намерены ...
06.02.2023 18:24
"И во всех комментариях нигде не идет речь о том, что СССР всущности являлся колониальной империей. 20-й век характерен освобождением колоний и предоставлением им свободы развиваться самостоятельно."
Вопрос о том, был ли СССР колониальной империей давным давно разобран с цифрами и сравнениями с другими империи, имевшими и имеющими колонии. Кстати, а не будете ли вы настолько любезны и не подскажете кому сейчас американцы предоставляют свободу развиваться самостоятельно?
/"В архиве внешней политики Болгарии хранится... весь корпус документов по переговорам с именами, подписями и печатями, у вас нет никаких оснований считать это фальшивкой"/.
В архиве Политбюро ЦК КПСС, в "особой папке", хранились т.н. "письмо Берия" и "записка Шелепина", по т.н. "катынскому делу". Там и печати и подписи, и рег. номера. Но есть большие сомнения в их подлинности. Комплексная экспертиза по ним не проведена до сих пор. А ещё были т.н. "дневники Гитлера", фальшивка, изготовленная на высоком уровне. Принята была поначалу "на ура", но разоблачена проведённой надлежащем образом экспертизой. В Америке один специалист с большим успехом подделывал старинные испанские документы, в обоснование прав на земельные участки. Таких случаев немало.
Но, допустим, "весь корпус документов", включая договор, подлинные. Но, в таком случае, разве это говорит в пользу болгар? /"двенадцатый пункт гласил, что советская сторона не только не против вступления Болгарии в Тройственный пакт, но и сама собирается к нему примкнуть"/. Странно, зачем в договоре писать, что СССР собирается (!) "примкнуть"? Эти "хотелки" ведь не обуславливают обязывающие условия договора. Но пусть даже и так - но, логически, ведь это означает, что в тексте "пакта Соболева" не было положений, противоречащих условиям Тройственного пакта. И Болгария могла вполне заключить пакт с СССР, а ещё и примкнуть при этом к "пакту трех". Или вообще никуда не примыкать. Так нет же: /"болгарское правительство отказалось от советского предложения, а 1 марта 1941г. Болгария присоединилась к фашистскому пакту «трех»"/ при неприсоединении к нему СССР, т.е. побежала и тут "впереди паровоза". И опять показала, кто ей на самом деле "братушки". И ведь в ноябре 40-го Болгария отнюдь не была т.с. "брошенкой", со стороны СССР, основания для обид какие? Но - опять во всем виноваты русские! Но мы-то своих ошибок и провалов отнюдь не замалчиваем, и не валим всё на других. Но и лишнего на нас не грузите ...
Отнюдь. Я просто не верю в исконную "братушечность" болгар по отношению к России и не считаю, что мы, русские, одни только и должны находится в вечном покаянии перед бывшими т.н. "союзниками", которым мы, якобы, когда-то что-то недодали, недоплатили, обделили вниманием и т.п.
Вот как Коцев в одной фразе сформулировал суть цитаты Д.: "Великий русский писатель предсказывал, что когда Россия освободит болгар от турецкого гнета, те ответят неблагодарностью и будут ориентироваться на западные государства". Заметьте, ответят неблагодарностью не тогда, когда Россия отвернётся от болгар, а когда освободит их от тур. гнета! И Коцев ведь не оспорил эту мысль великого писателя, он стал укорять Примакова, мол, "теперь мы там, где наше место и куда вы нас послали. И там мы, как минимум, с вашего согласия". Я не сторонник "концепции Яковлева", напротив, но вот, в 68-м мы не только не "послали" Чехословакию, а силой удержали их, когда они сами пытались "найти своё место". И теперь мы для них враги и оккупанты, в том числе и за те события. И как наши солдаты за их освобождение от нацизма жизни клали (как и за болгар ранее - от турецкого гнета) - всё забыто напрочь: "мы, с вашего согласия, к новым хозяевам - вашим геополитическим врагам". Тридцать лет прошло, вектор политики России сменился, а Болгария, как шавка на поводке, всё бежит враждебным курсом...
/"...были те, кто нажился на поставках Германии продуктов и и прочего, их потомки сейчас у власти" - а кто за них, за их курс голосует раз за разом, как не сами болгары? И что, стали жить богаче, чем в те времена, когда третьесортное вино в СССР поставляли? Нет, не стали. Может, тогда по совету Коцева: "не поискать ли причину в себе, вместо того, чтобы обвинять других в своих провалах?". Возьмем, напр. Кубу. С ней ведь тоже поступили "по-яковлевски". Но такого паскудства от неё не было, хоть и жизни за неё не клали ...
То, что Запад это сделал при нашем попустительстве, это даже не оспаривается. И плоды этого попустительства мы сейчас и пожинаем и видимо делать это будем ещё достаточно долго.
/"Говорить,что СССР платил союзникам за лояльность не совсем точно. Платил за свою безопасность и поддержку внешней политики"/.
Т.е., они, эти бывшие т.н. "дружественные страны" вдоль европейских границ СССР (и Болгария в их числе), это - "друзья за деньги".
Платишь им - они тебе "друзья и союзники", на голосовании в ООН за тебя "сделают ручкой". Перестал платить, по каким-то своим, внутренним причинам - всё, дружбе конец, союзничеству - тоже, "братушки" с радостью бегут в лагерь злейших врагов России . Хотя, вот венгры тоже были в "поясе дружественных стран", но, хотя славянами никогда не были, и нашими "братушками" себя никогда не называли, не стали же так гадить России ...
/"1млн.200 советских одели фашистскую форму и воевали в том числе под Сталинградом - для сравнения"/.
Большинство из них были т.н. "хиви", они и форму немецкую не одевали, и в бой с оружием не ходили, выполняли вспомогательные функции. Типичный "хиви" - шофёр, герой повести М.Шолохова "Судьба человека".
---
"- Но и русские воевали против русских?
- Да, в Сталинграде было много хиви — помощников немцев из числа советских военнопленных. Но это были люди, замученные в степях без воды. Под палящим солнцем им предлагали: вот ступи за этот столбик - и ты будешь иметь воду, еду и нормальный сон. И многие на это пошли" (https://v102.ru/news/70461.html
От Сталинграда - до Великой Победы, газета "Комсомольская правда", 2 февраля 2018 г., Борис Усик, Бывший директор музея-панорамы «Сталинградская битва» в канун 75-летия победы на Волге опроверг несколько мифов и привел новые удивительные факты о главном сражении Второй Мировой). И, как говорят в народе: "Чужими грехами свят не будешь".
Это насчет "для сравнения" ...