Столетие
ПОИСК НА САЙТЕ
26 ноября 2022
Сергей Рогатко: «Увы, у нас нет государственной аграрной политики»

Сергей Рогатко: «Увы, у нас нет государственной аграрной политики»

Беседа с членом Национального Комитета по истории и философии, науки и техники ИИЕТ РАН
02.06.2022
Сергей Рогатко: «Увы, у нас нет государственной аграрной политики»

Хлеб – всему голова. Труд на земле – святое дело, на нём зиждется благосостояние страны, в нём вдохновение и радость жизни... Так говорят обычно о сельском хозяйстве и его тружениках. А как на самом деле сегодня обстоят у нас дела в аграрной сфере?

Об этом мы беседуем с историком-аграрником, членом Национального Комитета по истории и философии, науки и техники ИИЕТ РАН, кандидатом исторических наук, членом Союза писателей России С.А. Рогатко.

– Сергей Александрович, после развала СССР и реформ 1990-х годов в агросекторе сложилась рыночная система. Что она представляет собой на сегодняшний день?

– Самые крупные участники рынка в этой сфере – агрохолдинги. Их в России более пятидесяти – региональные, федеральные, акционерные, частные... Именно они связаны с глобальными продовольственными сетями и составляют основу производства пищевой продукции.

Далее идут СПК – сельскохозяйственные производственные кооперативы. Это что-то вроде бывших колхозов и совхозов. Они всё время стагнируют, т.е. не развиваются – то разоряются, то их подминают под себя более крупные сельскохозяйственные организации, как правило, агрохолдинги.

И третий игрок на рынке производителей – КФК – крестьянско-фермерские хозяйства. Они создавались в основном после закона РСФСР 1990 г. Основа этих хозяйств – семейно-родственные отношения. Это, так сказать, на сегодняшний день остаток исторического крестьянства.

И последнее – ЛПХ – личные подсобные хозяйства. У хозяев ЛПХ в основном усадьбы 16-40 соток. Как правило, без надела дополнительной земли. Их владельцев сейчас хотят сделать самозанятыми. Это последнее спасение для селян, которые не могут уехать в города. Но они, как правило, не товаропроизводители.

Когда правительство с А.Б. Чубайсом провели ваучерную приватизацию, колхозы и совхозы тоже разделили по земельным паям. Эти паи составили основу фермерского хозяйства. Человек мог прикупить ещё земли, арендовать, объединиться с родственниками. У меня, кстати, тоже есть документ, я получал такой пай. Я тоже человек – от земли, был фермером, а не только наукой и писательским ремеслом занимался.

– Что хорошо и что плохо в агрохолдингах, которые нас сегодня кормят?

– Хорошо то, что агрохолдинги заполняют продукцией рынок, и у нас нет нужды в продовольствии. У них своя городская пищевая переработка. Они делают определённый товарный стандарт, работают над получением прибыли, но, как правило, не стараются работать над качеством.

А минусы для сельхозработников таковы… Поскольку зарплата не везде повышается, коренные сотрудники уходят из агрохолдингов, их заменяют рабочими из государств Средней Азии. Также трудовые ресурсы замещаются роботизацией и цифровизацией.

Ещё один минус – это то, что агрохолдинги пользуются трудовыми ресурсами, приходящими из ПГТ (посёлков городского типа). В этих посёлках и так давно не живут крестьяне, а живут бывшие рабочие местных закрытых заводов и фабрик, врачи, учителя, служащие, работники культуры. Их и эксплуатируют вдоль и поперёк в агрохолдингах.

Такая же картина с трудовыми ресурсами, но немного получше, в СПК. Там хотя бы селяне коллегиально могут влиять на своего председателя. Однако и там низкие стандарты жизни. У многих сельские домовладения 1970-80-х годов без современной внутренней и внешней инфраструктуры и коммуникаций.

И остаются крестьянско-фермерские хозяйства, то, к чему мы двигались перед революцией. У них по 50-200 гектаров земли, есть скот мясного и молочного направлений, в рыбоводческих хозяйствах – ассортимент рыбы, в парниковых хозяйствах – ассортимент овощей и т.д. Но они не имеют постоянного, гарантированного сбыта. Потому что крупные торговые сети завязаны, главным образом, на крупных агрохолдингах.

В итоге получается, что на крупных предприятиях не задерживаются рабочие кадры, средние и малые предприятия – в стагнации, разоряются – об этом говорят Роскомстат, первая сельскохозяйственная Микроперепись в России в августе 2021 года.

Исчезает само понимание исторического крестьянства, остаются люди без земли, без наделов. Сельскохозяйственного населения у нас примерно 25 %. Но трудового из них половина. А половина – нетрудоспособные старики и алкоголики. Остальные – в крупных городах. За последние 10-15 лет у нас стало 16 мегаполисов (города с миллионным и более населением). Здесь сконцентрировано всё трудовое население. А далее опустошаются огромные пространства. Пожары, демография, исчезновение национальной культуры – это результат безудержной урбанизации. Это подтверждают все историки, экономисты, социологи, занимающиеся аграрной темой.

Президент каждую осень говорит, что у нас рекордные урожаи.

Но это в основном за счет так называемых членов Российского зернового союза. А кто входит в зерновой союз? Крупные богатейшие агрохолдинги с миллионами гектаров земли. Они находятся на Кубани, Ставрополье, Черноземье, в Сибири, в Оренбуржье. Там работает первоклассная американская техника. Я сидел в таком комбайне – «Мерседес» отдыхает. Там кондиционер, телевизор. Вот на этой технике собирают красные твёрдые сорта пшеницы. А это сырьё для кондитерки, сырьё для макаронной промышленности и т.д. То, что любят Италия, Алжир, Египет, Испания… Этот рекордный урожай почти весь уходит за кордон.

– А денежки?..

– Государству они платят налоги, так же, как газовики, нефтяники, сталелитейщики. Из этих выплат образуется наша социальная система различных выплат. Но основная-то прибыль – не нам.

На различных экономических форумах акционеры похваляются, что у них акции в агрохолдинге. А акционеры там не только зарубежные бизнесмены, но и российские чиновники. Они, конечно, заинтересованы в крупном товарном сельскохозяйственном производстве.

– Какую аграрную политику предлагаете вы?

– Я предлагаю концепцию законодательной инициативы, которая поможет вернуть в сельхозпроизводство молодежь. Причем надо это делать так, чтобы не мешать остальным участникам производственного рынка.

И вернуть молодых людей не на прежние стандарты – в домики с печным отоплением.

Я предлагаю нашей верховной государственной власти принять закон об экономических крестьянах, который подразумевает на основе материального кредитования на многие годы молодому населению нашей страны в возрасте 25-35 лет, желательно с сельхозобразованием, заключить государственный контракт (в разных регионах по-разному), на основе представленного бизнес-проекта. Государство должно по вашему бизнес-проекту создать вам жилищные и производственные условия, гарантировать сбыт вашей продукции.

Города предоставляют условия молодому населению: ипотеку и рабочие места. Капитал всё делает для того, чтобы молодёжь приходила в крупные города. А я предлагаю те же стандарты – жилищные, социальные и производственные для семей, которые хотят связать свою жизнь с сельскохозяйственным производством. Причем навсегда. Это что-то вроде бывших до революции «государственных» крестьян, но лишь с той разницей, что нынешний крестьянин всегда остаётся свободным и в любой момент может выкупить государственный земельный надел и производственные фонды, и таким образом уйти в свободное «фермерское плавание». Таким образом, мы начнём уходить от «неработающих» финансовых федеральных и региональных «линеек» помощи, которые уже ничего не приносят положительного, а только закабаляют исчезающие КФХ и стагнирующие СПК.

Стандарты для «экономических крестьян» должны быть высокие. Для этого государство должно раскошелиться.

С этим законодательным проектом я обращался к заместителю председателя Государственной Думы Федерального Собрания РФ (фракция «Единая Россия») А.В. Гордееву. Излагал ему в письме то, что благодаря такому проекту деятельность экономических (государственных) крестьян поможет решению многих экономических и социальных проблем, таких как производство более качественного продовольствия, демография, развитие брошенных земель, повлияет на развитие молодежной сельской социальной политики, поможет вернуться к позитивному созидательному производству молодым людям в активном трудовом возрасте. Особенно это важно для аграрных зон рискованного земледелия, например, для Нечерноземья Центрально-Европейской части России, некоторых районов юга Сибири, Северного Кавказа и Дальнего Востока. Это снизит миграционную нагрузку на мегаполисную экономику, будет способствовать оттоку населения из крупных перенаселённых городов.

В Совете Федераций РФ есть Комитет по аграрно-продовольственной политике и природопользованию, есть профильный Комитет в ГД, есть Минсельхоз в виде исполнительной власти. У нас много чего есть…Я шесть лет пытаюсь пробить этот законодательный проект. Но мне продолжают приходить красивые отписки. В феврале нынешнего года мне ответил В.И. Кашин из Комитета по аграрным вопросам ГД, что мои предложения будут учтены на заседаниях Комитета. Но мне кажется, судя по их ответу, сегодня депутатов интересуют иные дела. В том числе, как угодить крупным сельскохозяйственным участникам рынка.

А ведь этих людей (Гордеева и Кашина) в любой момент мог бы принять президент РФ. Нужна только воля верховной власти.

То, что я предлагаю, всё равно будет в России через 15-20 лет, а может и раньше. И вводиться это будет тогда уже жёсткими мерами.

– Обучают ли сегодня в той же Тимирязевской академии специалистов по сельскому хозяйству? Они остаются в этой сфере?

– Конечно, обучают. Но вы думаете, что выпускники Тимирязевки занимаются коровами? Нет. Они занимаются городскими кошечками. Я в 2015 г. презентовал в сельскохозяйственной академии свою книгу «История продовольствия России (с древних времён до 1917 г.)». И после лекции задал вопрос аудитории, где сидело несколько курсов. Спросил их: «Кто из вас хочет остаться в аграрной теме? Не вернуться в свой разорённый колхоз, а именно вообще остаться в теме профессии». Три-четыре человека подняли руки. Вывод: в Тимирязевке студенты учатся просто потому, что прошли по баллам в этот престижный вуз. И для выпускников главное – диплом Тимирязевки, а не специальность.

– Но это не вина молодёжи.

– Конечно. У нас нет настоящей государственной аграрной политики. Те кадры, которые сегодня куются в этой сфере, не востребованы. В крупных агрохолдингах иногда вообще работают специалисты без сельскохозяйственного образования.

– Существуют ведь различные государственные комитеты помощи молодёжи…

– Я посмотрел на сайте документы фонда «Опора России». Это как бумажная армия. Там все планы на бумаге. Что я увидел в отчётах фонда «Опора России» по малому и среднему бизнесу на селе? Общие фразы без дат, без цифр. А они берут деньги у государства. Я интересовался, как эта организация помогла конкретным фермерам. Никак. Мне конкретных фактов не привели.

Сейчас много федеральных и региональных «линеек помощи». Это различные безвозвратные субсидии, к примеру, для начинающих фермерских семей, животноводческих семейных ферм и т.д. Но эта «линейка помощи» не работает, потому что ты, используя эти деньги, не выходишь на тот уровень, который тебе необходим. Цены на рынке сельскохозяйственной техники, оборудования и живого инвентаря (скота, птицы и пр.) растут быстрее, чем субсидии. И ты так или иначе идёшь и кредитуешься в банках, становишься заёмщиком на проценты. А я предлагаю другую схему – с финансового обеспечения перейти на материальное обеспечение. Построить современный дом, производственный объект, выплачивать процент от дохода своего производства и жить уже хорошо, в хорошем коттедже, не меньше 150 метров.

Наш выдающийся полководец Александр Васильевич Суворов говорил, что крестьянин богат не деньгами, а детьми. Статистически установлено, что в городской квартире семья не может растить более трёх человек детей.

Я к этому шёл тридцать лет. Бывал в различных хозяйствах в Швеции, Дании и видел, как там живут европейские фермеры. Моя докторская диссертация – о пищеперерабатывающих отраслях до революции. Я исследовал вопрос, как устроена эта сфера.

Продукцию должна делать семья, работающая на земле. А мы заходим в магазин, берём продукт, а это городской продукт. Его сделали в городе. Причём продукт – не всегда соответствующего качества. А тут семьи в сёлах будут делать продукцию, и их телефоны указаны будут на упаковке этой продукции.

– Как семьи накормят мегаполисы?

– Так это же будут миллионы семей, и все они будут выпускать свою продукцию под государственным контролем качества. По закону государственной кооперации семьи могут объединиться, создать более крупные производства.

К тому же мы не трогаем государственные агрохолдинги. С экономическим крестьянами мы встраиваемся в уже существующую систему. Без революций и социальных потрясений. Мы просто делаем так, чтобы аграрное народонаселение росло и соблюдался баланс народонаселения в городе и в селе.

А пока рулят только крупные агрохолдинги, им безразлична демография. Они не улучшают жилищный фонд, не касаются социального обеспечения населения. А нужно возродить целый слой государственных крестьян. Это будет наша защита в будущем.

А пока у руля те, кто имеет тысячи акций в крупных агрохолдинговых предприятиях, они ничего не будут менять. Им надо всех вытащить в города, освободить землю. Они рассуждают как демократы: хлеба и зрелищ. А нам нужно, чтобы земля не пустела, чтобы люди рождались в семьях на своей земле – чистые, добрые, светлые.

Если бы по телевизору стали рекламировать крестьянскую семью, живущую в хорошем доме, на своей земле, все бы захотели так жить.

Пока мы не перестанем смотреть на наше крестьянство, как на уходящую натуру, у нас ничего не получится.

Недавно мне в телефонном разговоре О.В. Башмачникова – вице-президент АККОР (ассоциация крестьянских (фермерских) хозяйств и сельскохозяйственных кооперативов России) на мое замечание, что скоро КФХ вовсе не будет, так и сказала:

– А мы знаем…


Беседовала Ирина Ушакова

Специально для «Столетия»


Комментарии

Оставить комментарий
Оставьте ваш комментарий

Комментарий не добавлен.

Обработчик отклонил данные как некорректные, либо произошел программный сбой. Если вы уверены что вводимые данные корректны (например, не содержат вредоносных ссылок или программного кода) - обязательно сообщите об этом в редакцию по электронной почте, указав URL адрес данной страницы.

Спасибо!
Ваш комментарий отправлен.
Редакция оставляет за собой право не размещать комментарии оскорбительного характера.

Отображены комментарии с 1 по 10 из 13 найденных.
ort
05.08.2022 16:45
Феона-ЕД
11.06.2022 9:19
Сочувствую, но мне повезло, я работала в ТЭКе
-----------------------------------------------------------------------
1. Не только Вам. Таки всем нам повезло ! В начале 1992 Ельцин издал указ, после которого "Гайдар спас страну" за неделю . Ларьки... ларьки...."рынок насытился" и всего того, чего "не было в СССР"- вдруг появилось в изобилии. И в каждой из бывших советских республик нашёлся свой национальный Гайдар- спаситель и Чубайс.
2. Свершилось чудо, равное библейскому :" Не было и вдруг есть".
3. Господа "русские патриоты" (09.06.2022 10:09 , 03.06.2022 8:55 и пр и т.д.) по сей день поют "славься, славься...."... Кому ? Чубайсу, Ельцину, Гайдару, правда почему- то стесняясь называть по именам этих "трёх русских богатырей", которые спасли Россию от "совкового дефицита".
4. Правда через лет 25 (!!) появились бодрые данные Росстата РФ о том, что производство мяса в РФ наконец-то вышло снова на уровень 1989 года для РСФСР. Хотя по молочной продукции по сей день сравняться не удалось, есть такой грех.
Но ведь на это можно и не обращать внимание ...... кому это, в сущности интересно ? Хе...хе.... "русским патриотам " что ли ?
Феона-ЕД
11.06.2022 9:19
Сочувствую, но мне повезло, я работала в ТЭКе, у нас были самые большие зарплаты, а на рынке с утра-все было -мясо, молоко, масло и яйца. И в нашем районе за порядком хорошо следил генерал Макашов. поэтому рыночная мафия у нас не рулила.
Чтобы меньше страдать в разные эпохи перемен, нужно жить в пригородах. Получаешь все преимущества сельской независимой от магазинов жизни, не теряя при этом работу в городе или на местном заводе.
Е. Д.
09.06.2022 10:09
P.P.S. "... в большевистко-советское время..."
См. А. Яшин. Рычаги.
https://libking.ru/books/prose-/prose-su-classics/609313-aleksandr-yashin-rychagi.html
Е. Д.
09.06.2022 9:48
P.S. "даже в начале 90-в магазинах еще сохранялось натуральное молочное изобилие."
Да неужели ???
3 ноября 1990 г. 17-летие дочери. Дома, кроме хлеба, ничего нет. В ближайшем гастрономе две очереди: за сливочным (!) маслом и за яйцами (отпускают по одному десятку на человека, яйца кладут в свернутые кульки). Остальные прилавки абсолютно пусты. В первой очереди дочь, во второй - приехавшая в гости родственница. Мечусь между ними. Подходит очередь родственницы, разволновавшейся настолько, что кулек падает из рук на пол. Но продавец и очередь сочувствуют. Получает еще кулек, заплатив за два.
Е. Д.
09.06.2022 9:28
"... в большевистко-советское время все поля засевались и своевременно обкашивались"
Ой ли?
"Рядом со мной стоял и ел редьку... мужик из-под Одессы, и жаловался, что хлеба хороши, да сеяли мало, боялись большевиков: придут, сволочь, и заберут! Это "придут, сволочь, и заберут" он повторил раз двадцать."
И.А. Бунин. Окаянные дни. 8 мая 1919 г.
Питерский
08.06.2022 18:51
Феона 04.06.2022 12:04: /"Все современные успехи в производства продуктов заслуга не капитализма или социализма- а науки и техники..."/.
Т.о, вот эти слова: «...Социализм — это и есть та надежная стартовая площадка, с которой Советский Союз успешно направляет в космос свои мощные совершенные космические корабли», — говорится в Обращении ЦК КПСС, Президиума Верховного Совета СССР и Правительства Советского Союза" (http://epizodyspace.ru/bibl/sov-voin/1962/st-pl-sots.html), вот эти слова ровно ничего не значат? Это всё - пустой звук?
Феона-Сергею
05.06.2022 2:19
В прошлом году в Самарской обл. из-за сильной жары горели поля, пожирая по пути дачные поселки. По словам сельских жителей раньше такого не было никогда. Потому что в большевистко-советское время все поля засевались и своевременно обкашивались на корм скоту, даже в начале 90-в магазинах еще сохранялось натуральное молочное изобилие. А за тридцать лет капиталистического запустения, исчезли колхозы вместе с молочными фермами, поля заросли бурьяном, который очень хорошо горит сухим и жарким летом.
В Псковской обл, там где когда-то выращивали картошку, уже поросли молодые леса, поэтому социальный борщевой набор сильно подорожал -привезен из-за границы.... А немногочисленные местные жители до сих пор выковыривают на свои нужды кирпич из разоренных молочных ферм......
Моя большая семья в советское время жила в пригородных рабочих поселках, люди зарабатывали деньги на заводе, имея при этом свои бесплатные земельные наделы под картошку и овощи, держали кур, свиней и коз. Я никогда не болела в детском возрасте, потому что выросла на козьем (более жирном) молоке. Кроме того в советское время нашей стране половина семей имела дачи, обеспечивающие семью овощами и фруктами.
Феона-Кому-то
04.06.2022 12:04
Россия была аграрной страной, но зарабатывали на импорте зерна не крестьяне, а помещики, использующие бесплатный труд крепостного крестьянина, чего в те времена не было в Европе. Крепостное право имело не только минусы, но и свои плюсы, потому что чем больше детей в семье крепостного, тем больше его личный земельный надел. Поэтому численно Россия прирастала, чего не скажешь о наших временах.
Из литературных источников -в России (зона рискованного земледелия ) периодически всегда случались голодные времена. Самый известный из них голод в конце 16 века, породивший Смутные времена, результат усиления закрепощения крестьян и засухи. В Германии не было революций, но после первой мировой тоже наступили голодные времена. Всякая война сама по себе порождает голодные времена, когда человек вместо плуга берет в руки ружье.
Все современные успехи в производства продуктов заслуга не капитализма или социализма- а науки и техники, когда с помощью современных технологий в разы увеличиваются урожаи, молочка везде в изобилии -при двукратном (по сравнению с советским периодом) снижении поголовья КРС (крупного рогатого скота), то же самое и с мясом -обычная курица или поросенок вырастают до убойного веса за полгода или год, а помощью гормональных технологий всего за несколько месяцев.
Но платит современный человек за сытую, но не очень полезную для здоровья жизнь, увеличением в разы раковых заболеваний. Потому что гормоны и удобрения, увеличивающие урожаи, продолжают работать в организме человека уже против его самого......
Сергей
03.06.2022 16:03
Боль всех русских, которые за годы большевистско-коммунистического правления получили разорение в некогда отчих усадьбах. Едешь во время каникул, а вдоль дорог убогость. Да, кстати, избы, некогда хилые от "одиночества", приводятся в порядок. Земли начинают расцветать посадками. Но не везде. Кто рискнет жить там, где нет самого элементарного? Газ, вода - условия первой необходимости. Не говоря о том, что необходимы и услуги просвещения. Не говоря о том, что школы, порой, далеко. Качество жизни должно быть условием для процветания в сельской местности.
Кому-то 03.06.2022 8:55 - +
Автору спасибо за такую статью.

Всё как всегда, по-русски. Но верим в лучшее.
кому-то
03.06.2022 8:55
"Историческое крестьянство" было до революции. Планомерно его уничтожали большевики в течение 70 лет. Кто-то возразит... Но вот вам главный довод: даже при росте населения в 4,5 раза за 100 лет с 1816 по 1916 годы, ужесточившихся недородах 1881-1911 годов Российская Империя обеспечивала себя продовольствием. Не были ни одного случая массового голода. Это уже в советское время три волны 1921, 1931-33, 1947 гг. Погибло до 10,5 миллионов человек.
После грабительской коллективизации большевиков Продовольственная Безопасность страны не исполнялась до 2012 года!

2. Молодёжь в деревню?! Вы смеётесь?... С 1961 года (начало массовой выдачи паспортов) молодёжь бежала из села! Тем самым обеспечивая массовую урбанизацию страны.
3. С 2012 г. РФ получает высокие урожаи. Обеспечивает 10 лет ПБ. Излишки закладываются в гос. резерв. Остальное продаётся. Прибыль от 20 до 30 млрд. долларов!
Вам хочется нарваться на очередной продовольственный кризис вроде 1962 г., когда кукурузный хлеб по полбулки на человека давали.
Отображены комментарии с 1 по 10 из 13 найденных.

Эксклюзив
16.11.2022
Валерий Панов
За девять месяцев этого года из страны вывезены за рубеж рекордные 63,1 млрд долларов.
Фоторепортаж
18.11.2022
Подготовила Мария Максимова
К 185-летию создания железнодорожного сообщения в России.


* Экстремистские и террористические организации, запрещенные в Российской Федерации: американская компания Meta и принадлежащие ей соцсети Instagram и Facebook, «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), «Джабхат Фатх аш-Шам» (бывшая «Джабхат ан-Нусра», «Джебхат ан-Нусра»), Национал-Большевистская партия (НБП), «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «ОУН», С14 (Сич, укр. Січ), «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Свидетели Иеговы», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Артподготовка», «Тризуб им. Степана Бандеры», нацбатальон «Азов», «НСО», «Славянский союз», «Формат-18», «Хизб ут-Тахрир», «Фонд борьбы с коррупцией» (ФБК) – организация-иноагент, признанная экстремистской, запрещена в РФ и ликвидирована по решению суда; её основатель Алексей Навальный включён в перечень террористов и экстремистов.

*Организации и граждане, признанные Минюстом РФ иноагентами: Международное историко-просветительское, благотворительное и правозащитное общество «Мемориал», Аналитический центр Юрия Левады, фонд «В защиту прав заключённых», «Институт глобализации и социальных движений», «Благотворительный фонд охраны здоровья и защиты прав граждан», «Центр независимых социологических исследований», Голос Америки, Радио Свободная Европа/Радио Свобода, телеканал «Настоящее время», Кавказ.Реалии, Крым.Реалии, Сибирь.Реалии, правозащитник Лев Пономарёв, журналисты Людмила Савицкая и Сергей Маркелов, главред газеты «Псковская губерния» Денис Камалягин, художница-акционистка и фемактивистка Дарья Апахончич.