Фонд исторической перспективы Столетие
Рассылка новостей

e-mail:
 

ИНФОРМАЦИОННО - АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ
интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

23 сентября 2017

 
ТАКЖЕ В РУБРИКЕ
Каскад монгольских ГЭС может разрушить уникальную российскую экосистему.
21.09

Что общего между вандалами США, Украины и Польши?
18.09

Могила великого полководца в Казанском соборе лишилась исторических символов его победы над Наполеоном.
14.09

Вспоминая события 100-летней давности.
04.09

Две статьи Александра Блока.
01.09

Заметки публициста о нашумевшем аресте.
31.08

Заметки дальневосточника.
29.08

О цикле телепередач под названием «Красный проект».
25.08

Абхазия священная: записки писателя-паломника.
24.08

23 августа город отмечает день освобождения от немецко-фашистских оккупантов.
23.08

Чехословакия, 1968: за кулисами событий.
18.08

Всякий раз, когда возвращаешься из поездки по России, не дает покоя мысль: как мало мы знаем свою страну!
17.08

Громкое дело рано сдавать в архив.
16.08

Что роднит русских террористов вековой давности и сегодняшнюю «образованщину».
11.08

Истеблишмент, сложившийся в лихие 90-е, мешает России двигаться вперед.
01.08


Взгляд

СССР: точка зрения

О цикле телепередач под названием «Красный проект»
Игорь Леонидов
25.08.2017
Комментарии Версия для печати Добавить в избранное Отправить материал по почте
СССР: точка зрения

На телеканале ТВЦ со второй половины июля 2017 г. запущен аналитический «Красный проект». Его формат – «ток-шоу, участники которого политики и политологи, писатели и режиссёры, историки разных школ и направлений с противоположных позиций обсуждают 100 лет Государства Российского от Февральской революции 1917 года до наших дней», как сказано в анонсе. Но, судя по теледискуссиям, его участники более всего склонны критиковать именно советский период.

Такова, как известно, тенденция последних 25 лет, в течение которых история СССР подверглась огромному числу нападок, переоценок, фальсификаций, трактовок. Потому неудивительно, что в дискуссиях просматривается скептическое отношение к политической и экономической деятельности СССР и к его руководству. Характерно в этой связи, что в составе участников ток-шоу отсутствуют работники производственных отраслей, деятели науки, просвещения, здравоохранения советского периода или хотя бы первого постсоветского десятилетия. Наверное, потому, что их свидетельства и оценки могут изменить тональность передач.

В описании проекта такой «поворот сюжета», видимо, и предусматривался. Там сказано, в частности: «Каждый выпуск – битва мнений о том, чем отличаются русские революции от всех остальных, существовал ли на самом деле советский народ, кто начал Вторую мировую и кто – холодную войну, чем обернулись горбачёвские перезагрузка и новое мышление. Ведущий проекта: Дмитрий Куликов - политолог и публицист, член Зиновьевского клуба». Но прошедшие выпуски-сериалы характерны тем, что обсуждаются, главным образом, реальные действия и политические взгляды руководителей СССР, их соперников и оппонентов.

Концентрируется же   разговор вокруг негативных, в большинстве своём, оценок роли, деятельности и личности Сталина. Причем, как правило, в слабой привязке к существовавшим в разные советские периоды социально-экономическим, внешнеторговым, внутри- и внешнеполитическим проблемам. И к предлагавшимся руководством страны решениям этих проблем, к достижениям и просчётам при реализации данных решений.

Вот темы некоторых ток-шоу. Расположенные в хронологическом порядке, они показывают логику подачи в «Красном проекте» сложнейших, по сути, судьбоносных вопросов советской истории: «Война и Победа: благодаря или вопреки» (24.07); «Оттепель и шестидесятники: обновление или разрушение» (27.07); «ХХ съезд: волюнтаризм против культа личности» (26.07); «Холодная война: форма существования мира. Природа противостояния» (25.07); «Геополитика 30-х: кто начал мировую войну» (20.07) (неужели ответ на этот вопрос требует дискуссий?).        

При этом отодвинут на второй план известный стратегический фактор. А именно: социально-экономическая и внешнеторговая политика советского руководства в послесталинский период, что наряду с постепенным ослаблением системы управления экономикой, идеологией и социальной сферой, привела к тому, что небезызвестная «перестройка» в считанные годы разрушила СССР. Думаю, в оценках, позициях ряда участников передач преобладают компиляционно-альтернативные критерии. Дмитрий Куликов как раз об этом и говорил: «Мы до сих пор не разобрались, что вообще происходило с нашей страной в течение 70 лет.

Этот опыт не осознан и не принят до сих пор, а значит, мы не можем им воспользоваться для того, чтобы извлечь оттуда основания для нового, обнаружить какую-то опору для шага в будущее. Если мы отказываемся от обращения к прошлому, мы сразу уходим в хаос и распад.

…Во время Отечественной войны было окончательно сформулировано, что СССР – исторический наследник Российской империи - не самодержавия, но самой страны. Эта ставка «сыграла» и очень нас усилила. Нам и сейчас надо разобраться с 70-летним советским периодом или, как его во всем мире называют, красным проектом».

Д. Куликов отмечает также: «…то, что происходит сейчас вокруг темы самодержавия или с заявлениями, «нас спасет только новый 37-ой год», – это все поиск простых решений. В 1991-м мы вступили в «цивилизованный мир» и притащили к себе из него некоторые конструкции целиком, например, экономику, парламент или конституцию. У нас получился странный симбиоз нашего советского прошлого и конструкций, притянутых с Запада. Сейчас мы еще пока с этим уживаемся, но вопрос о следующем шаге, и куда он будет сделан, становится все более важным».

Послушаем же разные точки зрения. Политолог, президент Центра национальных интересов Николай Злобин (США): «Я не вижу особых успехов советской дипломатии в канун Второй мировой и в преддверии 22 июня 1941 года… американцы активно помогали советской индустриализации; был подписан советско-французский пакт 1935-го о взаимопомощи. Но из-за коллективизации, массовых репрессий, вхождения в Восточную Польшу, военного удара по Финляндии СССР в связях с Западом   фактически растерял внешнеполитический и экономический багаж от этих трендов, благоприятных для Москвы. (Разве подтверждает потерю «багажа», например, советско-британский договор от 12 июля 1941 г. с участием всех британских доминионов - Австралии, Канады, Новой Зеландии, Южноафриканского союза «О совместных действиях в войне против Германии»? -    И.Л.). Этим, в том числе, решил воспользоваться Гитлер летом 1941-го. А вот после 1945-го советская система становилась всё менее жизнеспособной… Что же касается похорон Сталина, это, в известном смысле, были похороны Советского Союза». («Геополитика 30-х: кто начал мировую войну?»; «Оттепель и шестидесятники: обновление или разрушение?»).

Ушедший недавно из жизни русофоб и популяризатор идеи мировой гегемонии США З. Бжезинский, коллега Н. Злобина и тоже американец, высказывал подобное   мнение о советской послевоенной системе. «При Сталине Советский Союз действительно стал великой индустриальной державой. Действительно произошёл отток его населения из деревень. Была в полном объёме отстроена централизованная социалистическая система. И при этом у советской экономики был относительно высокий темп роста, - говорил он. - Наверное, я мог посоветовать, как сохранить ту систему. А если серьёзно, то к 1985 году уже было слишком поздно. Думаю, что советская система начала приходить в упадок ещё в 60-е, и началось всё с падения уровня управления страной.

Должен признать, что Сталин был невероятно способным и умным человеком. Уровень советского управления при нём был достаточно на высоком уровне. Потом Сталин уже постарел, стал больным, усталым.

И после его смерти уровень (управления. - И.Л.) стал заметно снижаться».

Оценки других участников ток-шоу похожи. Например, писателя и публициста Андрея Максимова: «Нашему народу нравится, когда им командуют, он считает это совершенно естественным. «Оттепель» показала, что люди могут, что называется, сами становиться людьми. А что говорил Хрущев про коммунизм - никто в СССР особенно не слушал. Так же, как и лозунги типа «Народ и партия – едины». Никто этому не верил. По крайней мере, на этом не зацикливался. Народ всё больше верил литературе, появлявшейся в то время, в центре которой была личность, ее индивидуальность и ее права». («Оттепель и шестидесятники: обновление или разрушение?»)

Леонид Гозман, президент общественного движения «Союз правых сил» («Холодная война – форма существования мира. Природа противостояния»): «Мне представляется, что сталинское руководство желало после 9 мая 1945 года продолжить территориальную экспансию. Сталин не собирался заканчивать войну, он намеревался идти дальше, ибо его конечной целью было установление контроля над человечеством» (антисоветская Доктрина Трумэна была провозглашена в 1947-м, Западноевропейский военный союз был создан в 1948-м, НАТО - в 1949-м, а Варшавский договор – только в 1955-м. - И.Л.)

Декан Высшей школы (факультета) телевидения МГУ Виталий Третьяков: «...Искренняя вера в ленинизм, в победу в строительстве коммунизма были составной частью литературы и в целом общественной жизни в стране после XX съезда. Другое дело, что весь мир, включая СССР, вступил в тот период в эпоху роста массового потребления, причем постоянного роста   потребностей в разнообразных товарах и услугах. Мы в этом плане отставали всё больше, что не могло не выхолащивать коммунистическую идею и не привести к разделению всего общества, образно говоря, на мещан и романтиков. Этот процесс всё активнее отражался в литературе, в кино, театральном искусстве. В брежневский же период означенный раздел в обществе лишь усугубился. Отсюда и пошло в рост диссидентство, сперва ориентировавшееся на всё большее потребление, особенно импортных товаров». («Оттепель и шестидесятники: обновление или разрушение?»)

С этой точкой зрения перекликается мнение политолога Александра Ципко: «Идеи Маркса о всеобщем равенстве, «равнозначном» потреблении, достойной зарплате по реальному труду и т.п. в последние советские десятилетия уже не имели, особенно с 1950-х, никакого отношения к государственной идеологии и внутренней политике в СССР. А вот «очеловечить» существовавшую систему с учетом роста потребностей населения, если не иметь в виду ее разрушение, можно было только с помощью цитат небезызвестных классиков. И докладов генеральных секретарей, где утверждалась преемственность марксистских идей и современной партийно-государственной линии». (Там же.)

Мы вовсе не призываем ни к апологетике, ни к разнузданной критике сталинского или последующих советских периодов. Речь о информационно-аналитической непредвзятости, столь дефицитной еще с конца 1980-х гг., при рассмотрении важнейших вопросов советской и практически мировой истории.

Но в ток-шоу нет пока не то что ответов, но даже внятных разъяснений по главным, пожалуй, вопросам в контексте заявленной тематики. Например, почему ни правящая номенклатура, ни рядовые чиновники и члены КПСС не воспрепятствовали нарастанию   негативных тенденций в работе партийно-государственного аппарата, экономике, межнациональных отношениях, общественной жизни? Почему вскоре после 5 марта 1953 г. были заморожены важнейшие проекты, нацеленные на дальнейшую индустриализацию страны и на устранение зависимости советского рубля от валютной политики Запада?   Почему КГБ СССР фактически отказался с начала 1980-х, если не раньше, предотвращать факторы, приведшие к разрушению советского государства? И в этой связи вопрос: насколько объективна та оценка, согласно которой едва ли не решающую роль в разрушении СССР сыграла «империалистическая агентура», поэтапно внедряемая после марта 1953-го в средние, а вскоре и в высшие звенья партийно-государственного руководства? Такая оценка содержится, заметим, в документальном 6-серийном серийном фильме   ЦК компартии Китая «Советский Союз: 20 лет со дня гибели партии и государства» (2011-2013 гг.). Но в ток-шоу он не упоминается.

Хотелось бы также отметить, что названные и смежные вопросы уже были детально рассмотрены на Круглом столе в Фонде исторической перспективы в 2016 году.

Возникает вопрос: соответствует ли заявленный уровень аналитики «Красного проекта» реальному? Пока впечатление такое, что идет повторение уроков т.н. альтернативной истории, которые в 1990-х гг. Россия уже проходила. И отвергла.


Специально для «Столетия»


Статья опубликована в рамках социально значимого проекта «Россия и Революция. 1917 – 2017» с использованием средств государственной поддержки, выделенных в качестве гранта в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 08.12.2016 № 96/68-3 и на основании конкурса, проведённого Общероссийской общественной организацией «Российский союз ректоров».



Материалы по теме:


Комментарии


Неравнодушный
17.09.2017 21:40

мнение - неравнодушному
17.09.2017 12:30
Ты при всех на меня накликаешь позор:    я безбожник, я пьяница,чуть ли не вор!   Я готов согласиться с твоими словами,   Но достоин ли ты выносить приговор?  
                         Омар Хайям.        

мнение - неравнодушному
17.09.2017 12:30

Опять все в перевернутом ракурсе. Вами. И злобным наградили и без друзей. Отвечаем вместе с друзьями. Ошибка с вашей стороны.
Отчасти понимаем, что ваше поколение  очень сильно испытывает свою ненужность,  невостребованность  со стороны как близких людей, так и общества. Понимаем, что после 90-х, так получилось, полезли со всех сторон собственные неудачи и потери. Все оказались в этом мессиве, кроме нескольких % . Меня и моих друзей тогда и на свете не было. Наши деды и бабушки пережили и не такое. Это вам, гражданским, можно было как-то вылезать из ямы неудач и трудностей, меняя шило на мыло. Просто наши, встретившись с жизненными проблемами, восприняли их как очередные тяготы, не опустили руки. Надо было заботиься о личном составе, боеготовности (денежного довольствия не платили подолгу), думать о семье, не гнушаясь тем, что командиры, шли на разгрузки по ночам. Они не видели проблемы в черном свете, искали возможности, открывающиеся этой самой жизнью. Потом наши отцы стали курсантами. И на их долю выпали тяжести. И что же? Стонать? Прошлое на то и прошлое.
Судя по вашим замечаниям, вы сожалеете о потерянном, вместе того, чтобы в негативе виявить что-то от реализации.  

Храни свои слова надежнее монет.
Дослушай до конца потом давай ответ.
Тебе при двух ушах язык один достался.
Чтоб выслушал двоих и дать один совет.
© Омар Хайям

Неравнодушный
16.09.2017 16:40

мнение
16.09.2017 12:45
Ввиду вашей гражданской незрелости вами движет юношеский максимализм, доведенный до абсурда. Отсутствие собственного опыта вы пытаетесь компенсировать мнением своих старших товарищей,наверное, и семейными мифами.  Вы пока не научились уважать оппонентов,пытаетесь их оскорбить, выискиваете и приписываете им симптомы старческих болезней,потому вы живете в парадигме этого умудренного,познавшего мир человека. Это не правильно, впереди много непознанного. У вас нет аргументов, и вы пытаетесь устыдить не согласных. В вас развито патологическое чувство ненависти, как вы выражаетесь, к "вашему марксизму-социализму".Слово общественный вызывает у вас злобу.Вы что,волк одиночка, у вас нет друзей? А если есть,то это уже общество, значит есть и общие интересы. Без общих интересов не построишь ни семью, ни государство.  Подумайте, всегда ли бываете вы правы?Если всегда правы, это признак самовлюбленности и завышенной самооценки, а называется она нарциссизм. Ничего страшного: все мы были молоды,переболели. Я уже писал вам: время лечит.Если чем обидел вас извините. Но я искренне хотел помочь вам. Мои извинения объяснимы разницей в возрасте.

мнение
16.09.2017 12:45

Совредоточились в одном месте ум, честь и совесть. Все неймется  жить без потрясений. Влияние вспышек, происходящих на Солнце? Не в костюмах ли водяного?
  Словно, кроме пропаганды, в ваших руках и Космические Силы.
От нписанного вами, да столько много,  не становится совестно?  Или вас в одном лице понимать? Под копирку  одно и тоже.
    Смысл всех измов - отношения между людьми. Такой любимый вами  социализм-коммунизм,  с вытекающими последствиями в виде эксперимента, был распостранен в разных вариациях во многих странах  континентов И везде поражение.  Невозможно благими намерениями менять структуры. Попадешь в ад. Что такое социализм? В переводе с латинского общество, общественный. Коммунизм - общий. Ключевое слово - общий. Все общественное - отношения, интересы, собственность. А где сам человек,  часть приироды,  личность?  У которого должна быть цель.
   Вы в своем ракурсе будете ворчливо, даже согласен, но  порой зловредно (не нравится), навязывать свою точку зрения.  Причем,  с неприятием позиций оппонирующего.  
Перестаньте неистовствовать в духе марксизма, а не принятия его по-вашему, в духе обвинения чуть не в преступности. Судя по вам, вы негативно осуждаете и отвергаете все, что не в ногу с вами. Казалось бы, влияние пожилых на молодежь должно быть велико и этим  нужно  дорожить и во благо использовать.  




Неравнодушный
15.09.2017 15:43

мнение
14.09.2017 18:59

  " Какая исключительность, взрослый человек?! Пишите, что миллионы получали образование. Да вы далеки от правды".Продолжительность жизни раскрылась при распаде СССР в губерниях, где живут русские. В 2-3 раза ниже, чем в среднем по СССР" Цифры, сухие цифры: "продолжительности жизни в СССР, причем тогда страна входила к 1985-му году в первую десятку стран мира с высокой СПЖ (71,4 года). Если 71,4 разделить на 3 получим 27 лет, с небольшим продолжительность жизни в отдельных районах населенных русскими.Осторожней с цифрами они разоблачают вашу ложь.
      
"В 1914-1915 учебном году в России в 105 вузах обучалось 127,4 тыс. человек.
В 1970-1971 учебном году в Советском Союзе в 805 вузах обучалось 4,6 млн студентов. Из них по инженерно-техническим и экономическим специальностям - 43,6 %, гуманитарным и естественнонаучным - 35,6 %, сельскохозяйственным - 7,7 %, медицинским - 7,1 %. В их обучении было задействовано 327,2 тыс. научно-педагогических работников, в том числе 10,4 тыс. докторов и 95,3 тыс. кандидатов наук.
По данным на 2000 год в России 562 (45,9 %) государственных высших учебных заведений, в том числе подчиненные Министерству образования РФ - 338 (26,0 %), и 662 (54,1 %) негосударственных (из них имеют государственную аккредитацию - 203 (15,5 %)). В них обучалось 4 739 500 человек, в том числе на дневном отделении - 2 624 300 человек".Работайте над цифрами. О Бухарине с Вами согласен.  

ort- мнение
15.09.2017 13:03

мнение
14.09.2017 18:59
Пишите, что миллионы получали образование. Да вы далеки от правды.  Или лукавите намеренно.
  Лучше бы подумали о том, почему нельзя было совместить плюсы социализма и капитализма во благо народа и Родины....При вашей компартии, ///
-----------------------------

1.- образование было достаточным для интенсивного развития промышленности и науки.
2. Допрежь болтологии о "преимущеставх капитализма и социализма"- взяли бы первоисточник и уяснили, что такое "социализм". Энгельса хоть читали ?

3. После Ваших дежурных мантр; "при вашей компартии"- сразу осознаёшь, что удел потомка крепостных- рассуждения про "вашего красного" барина, про "вашего белого" барина и пр. и какой из них лучше и какие у кого преимущества.

4. ЕСЛИ БУРЖУАЗНАЯ ПАРТИЯ- ПАРТИЯ НЕ ВАША И НЕ НАША- А ПАРТИЯ БУРЖУАЗИИ, ТО КОМПАРТИЯ ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ- ПАРТИЯ РАБОЧЕГО КЛАССА, А НЕ "ВАША".

ИТАК ВЫВОД: в чём разница ?  В том, что буржуазия может создать свою партию, а рабочие, как выяснилось- не могут. Значит другие люди их заменят ... только и всего.

Сирожа - мнению
15.09.2017 7:45

/Лучше бы подумали о том, почему нельзя было совместить плюсы социализма и капитализма во благо народа и Родины. /
Главный плюс капитализма - это получение прибыли. Главный плюс социализма - это отсутствие прибыли. Совместите нам пожалуйста, во благо Родины.

/Вы и есть тот Иван, что не помнит родства, не знающего, что есть и была Родина до переворота./
Иван, не помнящий родства - это вы. Вы делаете вид, что 70 лет вашего родства не было. Про "переворот". У Самуила Яковлевича Маршака (знаете кто это?) есть эпиграмма (знаете что это?). Называется "Простая истина". Я её немного изменю, чтобы вам понятнее было.
Переворот не может кончиться удачей,-
В противном случае его зовут иначе.

/Бухарина, рекомендовавшего поставить Россию в такое положение, которое унижало бы русский народ./
Цитату Бухарина можно? "Обломовыми" называл, было дело, а про "унизительное положение"- не помню. Но даже если он такое и говорил, то вы не лучше Бухарина. А вот ответ вам и Бухарину
передовицей "Правды" (т.Мехлис): "Партия всегда боролась против "Иванов, не помнящих родства", пытающихся окрасить все историческое прошлое нашей страны в сплошной черный цвет… Только любители словесных выкрутасов.. могут утверждать, что… русский народ был "нацией Обломовых". Народ, который дал миру таких гениев, как Ломоносов, Лобачевский, Попов, Пушкин, Чернышевский, Менделеев, таких гигантов человечества, как Ленин и Сталин... - такой народ называть "нацией Обломовых" может лишь человек, не отдающий себе отчета в том, что он говорит".

/Продолжительность жизни раскрылась при распаде СССР/
Продолжительность жизни не может "раскрыться". Это вам не цветок розы. Учитесь правильно строить свои предложения и подбирать слова, уж коли вы Мыслителем себя позиционируете. Продолжительность жизни может увеличиться или снизиться. Так вот, задайтесь вопросом, почему в "плохом" СССР с продолжительностью жизни было все в порядке, а как только его не стало - она сразу сократилась? И лишь только в этом году, по продолжительности жизни, мы вышли на уровень СССР 1984 года, в чем я, кстати, очень сильно сомневаюсь.

/что образование получили благодаря ....  оставьте. Бред надоел. Мозги всегда найдут дорогу. /
Родной, отопление дома дали? Свет есть в квартире? Так вот, запомните и передайте одноклассникам, что и центральное отопление и линии электропередач, можно смело относить к  Чудесам Света, построенным в СССР. Не верите? Попросите папу, пусть он вам организует поездку, к примеру, в Англию. Вы, в силу своего малолетнего возраста, не застали ни бесплатного образования, ни бесплатного здравоохранения, ни других плюсов социализма, но некоторыми остатками плодов советской системы, все же продолжаете пользоваться. Уверяю вас, это ненадолго. И понимание придет, когда зарабатывать начнете.

/При вашей компартии, без  членства в ней, невозможно было продвинуться. /
Родной, сейчас ещё "лучше". Без денег и без влиятельных родственников - невозможно продвинуться. Вот школу закончишь - на себе убедишься.

/Вспомните мантру про дружбу народов, которая сразу же забасила кровавыми распрями./
И когда она "забасила"? В прекрасной капиталистической РФ? Была "мантра" - была дружба, "мантры" не стало - "забасили" кровавые распри.

/Сожалеть о прошедшем - гиблое дело. Пустое времяпревождение. Рассуждать о том,  как там было хорошо, еще глупее. Было и только. Рая не построишь. /
Ну вот вы сами и подписались: Иван, не помнящий родства. Что и требовалось доказать.


мнение
14.09.2017 18:59

   Какая исключительность, взрослый человек?! Пишите, что миллионы получали образование. Да вы далеки от правды.  Или лукавите намеренно.
  Лучше бы подумали о том, почему нельзя было совместить плюсы социализма и капитализма во благо народа и Родины.  
  По вашей лексике вы и впрямь похожи на человека, того «нового», отметающего все родственное, что связано с поколениями дореволюциооного периода.  Вы и есть тот Иван, что не помнит родства, не знающего, что есть и была Родина до переворота. Вы человек интернациональный, космополитичный, в котором время 70-ти лет властвования идеологии.  
А посему близок подход некоего Бухарина, рекомендовавшего поставить Россию в такое положение, которое унижало бы русский народ. Принцип бухаринский живет и процветает. Демографические последствия  на всей территории. Продолжительность жизни раскрылась при распаде СССР в губерниях, где живут русские. В 2-3 раза ниже, чем в среднем по СССР.  Так же  и в школах детей училось меньше, чем в нац. республиках. И получали высшее образование нацменьшинства. Им оставлялись места.  Бухарский лозунг с постановкой русских в положение более низкое относительно с другими виден без посредства археологических раскопок. Не нужны глубокоискатели - очевидное наяву. Да и свой великий плач, в том числе и вопли о том, что образование получили благодаря ....  оставьте. Бред надоел. Мозги всегда найдут дорогу.
    При вашей компартии, без  членства в ней, невозможно было продвинуться. Карьеру сулили только партийным. Опускаю текст о том, как идиоты продвигались с места на место, оставляя за собой шлейф развала. Несправлявшиеся, но ценные. Ждавшие своего времени. Подготовив платформу, пошли артиллерией с комплексом нового мышления, всяких перестроек с  приватизацией. Подмявшие под себя при развале страны  все движемое и не-,  сбежавшие на хлеба, бросившие всех тех, кого приручили.
   Вспомните мантру про дружбу народов, которая сразу же забасила кровавыми распрями. Пострадавшими оказались русские. Вот так и стоим в раскарячку по принуждению  еще на так называемой заре вами оплакивающей власти.
Сожалеть о прошедшем - гиблое дело. Пустое времяпревождение. Рассуждать о том,  как там было хорошо, еще глупее. Было и только. Рая не построишь.
  

Неравнодушный
14.09.2017 8:37

мнение - неравнодушному
13.09.2017 14:51
  Не одни ваши предки защищали "Отчий Дом", только если мы видим в этом свой долг, священный долг, а Вы исключительность своего рода. "Образование получали не по разнарядке"-, во первых миллионы людей образование получали не по разнарядке, а Вы видите в этом исключительно только ваших предков. Во-вторых, что плохого если советская власть людей от сохи и станков посылала учиться? Стране нужны были преданные специалисты,чтобы заменить иностранных инженеров. Вы наверное атеист,иначе Вы понимали бы,что гордость и тщеславие смертный грех, который в православии считают «ядом, который убивает плоды и самых зрелых добродетелей».

мнение - неравнодушному
13.09.2017 14:51

  Про снобизм опускаю. Горжусь своими предками, стоящими на страже Отчего Дома. Образование получали не по разнарядке.
  Взрослая дурь бурлит в вас.
Просчитать бы "огрехи" КПСС и нанесенный ущерб, в т. и репутационный, России и народу, когда "дарили" Крым, создавали искусственно республики в ущерб экстерриториально соседним губерниям и населению, живущим на этих землях не одно десятилетие.
  И СССР развалила верхушка КПСС.

  И никаких штампов.
  А вот вы штампуете.

Неравнодушный
12.09.2017 9:42

Мнение
11.09.2017 12:12
"Чтобы понять музыку, надо осознать, что в ней конкретно раскрывается. Так же и в системе. Псевдо было больше. Узнаю не из источников антисоветчины. В моей семье командиры, преподаватели ВУЗов, инженеры". Прежде всего я посоветовал бы Вам изменить свой ник "мнение" на "самомнение". Я думаю, что Вам лет 15-16, отсюда ваш снобизм и чванство.  Хотел бы посоветовать Вам, не хвастаться чужими заслугами, тем более статусом членов семьи: неприлично. Вы не можете представить, что у ваших оппонентов может быть отношение к науке, инженерии, армии - это подчеркивает Вашу ограниченность. Поверьте, что таких семей тысячи. Конкретно, член нашей семьи два года назад  в 25 лет защитил  кандидатскую по философии,  есть в семье и доценты, бог даст будут и  профессора. Ничего необычного в этом мы не видим. Только человек с комплексом неполноценности, или нувориш  может возводить это в ранг исключительности.  Я не большой специалист по музыке, но попадал в ситуации, когда слушал незнакомую музыку, не знал, что хочет раскрыть автор, но под влиянием музыки у меня возникали ассоциации связанные с пережитым. Бывают у Вас такое, или Вы все знаете заранее. Но Вы ведь не о музыке, Вы намекаете, не говорите о том чего не знаете.  Не буду убеждать Вас в обратном, пустое, ведь Вы получаете информацию "не отходя от кассы",так сказать домашнее образование. Ваши командиры и преподаватели наверное получили образование в СССР, наверное бесплатно, неужели ничего хорошего они советском прошлом не рассказывают. По тому что Вы рисуете картину прошлого крупными масками, и только черными красками выходит,что не рассказывают.Мне жаль их, страшно жить с ощущением потерянного прошлого, только и радость, что передать ложь молодому поколению, как эстафетную палочку для еще не рожденного поколения.Вы больны антисоветизмом, а это ненависть к прошлому, это занудство. Но Вы молоды лучший доктор это время, будем надеяться на благоприятный исход. С вами не интересно: своего мнения у Вас нет, говорите штампами, а интересен живой язык.

Александр из Од.
11.09.2017 16:49

"Если Бога нет, то все позволено!" - говорил великий писатель земли русской Ф.М.Достоевский.
Поэтому мадам Эволюция является предшественницей ведьмы Революции.
Между прочим, Ф.Достоевский пришел к Богу в чрезвычайных обстоятельствах - в каторжном бараке, где "политические" сидели с реальными уголовниками вместе. Так вот эти душегубы и "убивцы" презирали нашего героя, поскольку он в Бога не верит и на Царя крамолу ковал, вообщем сволочь последняя... И он понял, что они правы! Он был реально хуже них...

Сирожа - мнению. А что вы хотели сказать, собственно?
11.09.2017 16:48

/  Чтобы понять музыку, надо осознать, что в ней конкретно раскрывается. /
Ваши слова непонять, ибо мы не можем осознать что конкретно они раскрывают.

/   Гибель системы в том, что она не делала поправочный коэффициент/
М-м-м... Это потому что вас тогда ещё не было и тупые совки не знали про "поправочный коэффицент". Может приведёте его? Рискну предположить: он равен 0,7?

/суды да физические дороги /
А вот для физических дорог наверное 0,8?

/Постановочные выражения от безысходности.  Скудностью словословия прикрываемся, да?/
Нет, просто меня не к ЕГЭ готовили, а к тупым совковым экзаменам. И "физические дороги" мы не проходили.

/Всем здоровья и благополучия!!!/
Взаимно, бро!









мнение
11.09.2017 12:12

Неравнодушный
02.09.2017 9:18

  Чтобы понять музыку, надо осознать, что в ней конкретно раскрывается. Так же и в системе. Псевдо было больше. Узнаю не из источников антисоветчины. В моей семье командиры, преподаватели ВУЗов, инженеры...  
   Гибель системы в том, что она не делала поправочный коэффициент на здоровье и качество институтов.   Природный капитал, образование, здоровье, отношение к людям, законы, суды да физические дороги - "менять, ничего не меняя". Регулятором отношений человеческих должны быть мораль и право. Они где-то в хвосте.
   Кого только Россия не повидала на троне? Выжила. Сильна корневая система. А внутренняя сила такова, что способна защищать великую Родину.
Сирожа - мнению
02.09.2017 12:15
Одно радует, что в сентябре, многие политические и военные эксперты исчезнут из интернета.
  
Постановочные выражения от безысходности.  Скудностью словословия прикрываемся, да?
Надеюсь, что с исчезновением, по-вашему желанию, экспертов всех мастей, вы зацветете. Только поглядывайте на погодные условия.

Иногда минусы оборачиваются плюсами.

Всем здоровья и благополучия!!!

Сирожа - Кобе
11.09.2017 9:09

"Принято считать, что религия и наука не имеют ничего общего, и если не противоречат друг другу, то, во всяком случае, нигде не пересекаются.
Первая якобы основана исключительно на вере в сверхъестественное, а вторая будто бы руководствуется проверенными фактами, за которыми стоят железные доказательства.
Это точка зрения обывателя, лишь поверхностно знакомого и с тем, и с другим."

Не обижайтесь.)  Я просто не удержался)) Эта цитата и ко мне относится в полной мере.

/Религия стоит на месте/
Как и дарвинская эволюция. Что-то вдруг встала.

/Динозавры  творение Божье? Была ли борьба за выживание среди них./
Возможно.


/  Что касается качественно скачка т.е. появление живой материи из неживой, то ученые работают над этой проблемой. Например, наука считает, что предтечей живой материи явились кристаллы. Газ метан уже органика./
Согласен. Неправильно выразился. Органика, но неживая. Тут можно спорить до посинения, но я, специально для Вас, убил всё утро на поиск своих любимых статей. Так что Вы уж уважьте пожалуйста - прочтите и выскажите своё мнение. Возможно, Вы немного поменяете свой взгляд на диамат.
Итак первая:
https://cont.ws/@id229092847/336406
Прошу заметить, тут как раз говориться о Втором законе термодинамики.

Ну и вторая:
https://cont.ws/@galtuv/629646
Кстати, не поленитесь посмотреть предложенное видео. Это интересно!

Коба - Серожа
10.09.2017 23:14

   Сирожа:"Кстати, с точки зрения материализма, очень сомнительно смотрится дарвинизм. Как химические элементы смогли организовать органику?"

   Не могу с Вами согласиться. Дарвинизм это материалистическая теория или учение о эволюции органического мира, в том числе и человека, в результате медленного развития. Автором этой теории является Чарльз Дарвин. У него немало последователей, среди которых есть и наши гиганты И. И. Мечников, Н. А. Северцов, К. А. Тимирязев и др. Это учение не только не противоречит диалектическому материализму, но подтверждает его правоту. В частности, что развитие это переход от старого качественного состояния к новому качественному состоянию, от простого к сложному, от низшего к высшему.
  Что касается качественно скачка т.е. появление живой материи из неживой, то ученые работают над этой проблемой. Например, наука считает, что предтечей живой материи явились кристаллы. Газ метан уже органика. В You Tube можно посмотреть много научно-популярных фильмов на эту тематику, в том числе по биофизике. Интересна теория согласно которой вирусы на Землю привнесли метеориты в составе которых был лед.
  Согласитесь, что научному познанию природы, человека и общества, не так уж много лет по меркам истории. Всего то каких-нибудь три сотни. Наука развивается. Религия стоит на месте, потому что в ее основе многовековая неизменная догма. Бог создал каждой твари по паре, так они и пребывают в неизменном состоянии. И почему христианская религия правильно отвечает на вопрос о происхождении человека, а буддизм, индуизм и другие нет.
  У меня тоже вопрос. Динозавры  творение Божье? Была ли борьба за выживание среди них.



  

Сирожа - Коба
10.09.2017 12:44

\Да материалисты придерживаются эволюционного подхода. \
Я, например, не придерживаюсь. Кстати, с точки зрения материализма, очень сомнительно смотрится дарвинизм. Как химические элементы смогли организовать органику? Система без внешнего воздействия не способна самопроизвольно принять устойчивую форму. Смотрим Второй закон термодинамики.

Александр из Од.
09.09.2017 17:02

Кобе.
\\В эпоху Просвещения происходил отказ от религиозного миропонимания и обращение к разуму как к единственному критерию познания человека, общества и мира.\\
Вы мягко подтверждаете мое утверждение, что вы отказываетесь от Библии, т.е. от слова Истины.
Пророк Моисей написал свое пятикнижие за 1600 лет до Рождества Христова.Последняя книга Библии Апокалипсис была написана в 100 г. после Р.Х. апостолом Иоанном.
Итак, более 3000 лет люди(лучшие люди!) с глубоким почтением и любовью относились к слову Божию, к высокой Истине и по мере своих сил старались следовать воле Божией, а потом вдруг бац! и наступила эпоха просвещения, модерн так сказать, или даже возрождение(?). А чего собственно возродили-то? Да то самое разгульное язычество с Венерами и Афродитами...
По православному - бесов возродили и воздвигли "гуманизм", синоним которому является сатанизм. Дьявол - главный гуманист...
Отказ от Бога превращает человека в животное, причем весьма опасное животное. Вот почему все сатанисты так обрадовались дарвинизму - ура! вот он простое объяснение.
Одичание модерна привело уже к легализации содомского греха и, если вы современный человек вам на гей-парад нужно выходить - стройными и яркими рядами прямо в ад!

Неравнодушный
09.09.2017 12:20

"Корень проблемы заключается в том, что Царь Николай-2й оказался заложником того еворопоцентричного вектора развития, который был задан пресловутым Петром -1м. При всех несомненных  Его чудесных качествах, у Него не хватило духа вернуть Русь на Ее исконный путь православной Монархии со столицей в Москве, с патриархом во главе Церкви и с русской Царицей в семье. Православная империя была по названию и только формально - поэтому и "слиняла в три дня",-Утверждает  Александр из Од., обеспокоенный  родством человечества с обезьяной,и вот теперь отказывая России в православии, признающей мироздание созданное Богом, он, Александр из Од., зависает в гордом одиночестве в своем "Од"., как некогда Бог во вселенной.  От родства с обезьяны он отказывается,а раз не было православия в России, то не может быть и последователей православия. Два вопроса к Александру из Од. Какую религию исповедуют в "ОД". Раз он предлагает уважаемому Кобе для расширения знаний почитать библию, а я ее читал, думаю и Коба читал, но не могу понять, как бог в первый день создания мира разделил свет и темень, а светило создал аж на третий день.  Как понять, что по Библии четыре реки берут начало в райском саду, изучая библию можно сделать вывод, это Месопотамия, а устья одной (Аракс) находиться  в горах Кавказа, а Нил вообще течет в другом континенте в Африке. И еще вопрос, Бог заселил землю животными и  напутствовал  их: живите и размножайтесь, но не сказал каким путем уберечься им от грехопадения. То же относиться и к Адаму. По Библии Бог создал человека вегетарианцем, так зачем он создал животных. Животных он подчинил человеку,тогда почему он создал хищных животных, охочих до человеческого мяса?

Коба - Александру из Од.
09.09.2017 11:41

Марксисты Библию, а так же религиозное зодчество, живопись, музыку, не отвергают. Они относятся к ней, и к религиям в целом, как к культурному наследию человечества прошлого, жившего в традиционных обществах или премодерне, предшествующего модерну т.е. современному обществу. Премодерн начался с незапамятных времен и продолжался до позднего этапа эпохи Просвещения. Приблизительно до XVI века.
  Схематически премодер или традиционное общество можно представить в виде треугольника. Вершина Бог, правый нижний угол человек или тварь Божья, левый угол окружающий человека мир. Отсюда человек может познать мир только познав Бога, потому что он творец мира. Прямой линии человек - окружающий мир нет. В этот период главной наукой являлась теология.
  В эпоху Просвещения происходил отказ от религиозного миропонимания и обращение к разуму как к единственному критерию познания человека, общества и мира. Впервые в истории был поставлен вопрос о практическом использовании достижений науки в интересах общественного развития. Схематически это уже не треугольник, а линия от человека (субъекта) к окружающему миру  (объекту). Человек не только сам познает мир, но и преобразует его в своих интересах.
  Вы со своими взглядами остались в премодерне, хотя живете в обществе модерна и пользуйтесь его достижениями. Вам бы в Саудовскую Аравию или в ИГИЛ. Но если Вам не нравится модерн, откажитесь от электричества, сотового телефона, ходите пешком. Ведь все эти достижения результат отказа от главенства теологии и развитии науки.
  
  Что касается происхождению человека от обезьяны, то Ваш оскорбительный подтекст в адрес материалистов очевиден. Не лукавьте.
  Да материалисты придерживаются эволюционного подхода. С этой точки зрения человек результат эволюции приматов. Не тех современных обезьян, которых Вы видите в зоопарке, а древних приматов, которых сейчас нет. Они как ступень развития материи миллионы лет как не существуют.
Вам бы послушать лекции ученых палеонтологов, походить по музеям, почитать научную литературу, расширить свой кругозор. Ведь Вы еще молодой человек.

Комментарии 1 - 20 из 80
Начало | Пред. | 1 2 3 4 | След. | Конец

Добавить комментарий

Ваше имя *
Комментарий *
CAPTCHA
Введите слово
с картинки *




ПОИСК

А безопасны ли прививки?

Минздрав пригрозил семьям, отказывающимся от вакцинации детей.

Урал. Революция. Судьбы.

В Екатеринбурге проходит выставка, посвященная 100-летию Октябрьской революции.

НАШИ ПАРТНЕРЫ
Новый сайт Фонда исторической перспективы
Институт демократии и сотрудничества
Другая Европа






Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции.

Всемирный Русский Народный Собор Аналитический портал о Балтийском регионе Официальный сайт журнала 'Международная жизнь'
Научное Общество Кавказоведов
Столетие
Зарегистрировано в Роскомнадзоре.
Cвидетельство о регистрации средства массовой
информации Эл № ФС77-42440 от 21 октября 2010 года.

Адрес: Москва, ул. Долгоруковская, д. 33, кор. 2.
Copyright © Stoletie.RU

При частичной или полной перепечатке материалов
портала, ссылка на Столетие.RU обязательна
электронная почта: post@stoletie.ru.

Редакция | Контакты | Карта сайта