Столетие
ПОИСК НА САЙТЕ
3 апреля 2020
Елена Чавчавадзе: «Это было преступление планетарного масштаба…»

Елена Чавчавадзе: «Это было преступление планетарного масштаба…»

Сенсационный документальный фильм «Цареубийство. Следствие длиною в век» покажет телеканал «Россия 1»
21.11.2019
Елена Чавчавадзе: «Это было преступление планетарного масштаба…»

– Елена Николаевна, «Столетие» уже не раз представляло ваши с режиссером Галиной Огурной фильмы по истории революции. Эти фильмы, насколько нам известно, имели очень высокий рейтинг на телеканале «Россия 1». Да и публикации о них в нашей газете вызывали бурную полемику среди читателей, шли сотни комментариев. И вот 24 ноября, в воскресенье будет показана новая лента по вашему сценарию «Цареубийство. Следствие длиною в век». Об этом следствии немало написано, начиная с книги первого следователя Николая Соколова. Тема сложная, многоплановая, много вокруг нее самых разных слухов и легенд… Останки Царской семьи были захоронены в Петропавловском соборе, но, как известно, Русская православная церковь их подлинность пока не признала. Что же нового мы узнаем из вашего фильма?

– Вот вы сказали, что Николай Соколов был первым следователем в этом деле. И у многих ошибочное представление о том, что он как начал следствие, так его и вёл. Нет. Цареубийство произошло в июле 1918 года, а Соколов только в начале 1919-го был представлен адмиралу Колчаку, который стал верховным правителем и главнокомандующим в ноябре 1918-го. Вот буквально на днях я читала интересный материал, но пишут: армия Колчака вошла в Екатеринбург сразу после убийства там царской семьи, через несколько дней. Но Колчака ещё даже на территории России не было.

До Соколова дело вели следователи Алексей Наметкин, а затем Иван Сергеев. Это были люди разных взглядов, но важно было выяснить, кто какой вклад на каждом этапе внес в расследование. Слышали ли вы, например о записке подполковника Игоря Бафталовского, о роли офицеров – слушателей академии Генштаба, оказавшихся в Екатеринбурге в 1918-м? Так вот, они сделали очень много, и если бы не их первые шаги в расследовании, Соколов не имел бы огромного количества тех вещественных доказательств, которые он потом приобщил к делу, проверив их ещё раз, отсеивая то, что неважно, то, что имело характер дезинформации. А надо сказать, что большевики сразу, с первого дня после убийства, запустили механизм дезинформации. Например, в первом сообщении о расстреле государя было написано, что «жена и сын Николая Романова в надежном месте»…

И сегодня дезинформации предостаточно. Если почитать полемику вокруг этого преступления планетарного масштаба, то очевидно: интерес к нему огромен, и не только у людей, для которых это действительно великая трагедия, но и у самых разнообразных сил, в том числе и тех, которые профессионально занимаются дезинформацией. Если вы откроете интернет, то вы чего только там не прочитаете. Одно дело – люди образованные, знающие историю, и другое – молодежь, которая только вступает в жизнь, хочет что-то узнать, они, наряду с серьезными работами в интернете, увидят, например, что царевич Алексей – это, оказывается, бывший председатель совмина СССР Алексей Николаевич Косыгин. И тому подобное. А кто-то, знающий английский, прочитает книгу о том, что вся Царская семья якобы спаслась и прочее...

…Ещё в далекое советское время мы изучали и читали все доступные тогда материалы. Конечно, они носили отрывочный характер и вот только сейчас, впервые, с помощью следственных материалов, которые подняты абсолютно все в ходе нового следствия, вся картина, лично для меня, прояснилась.

Сам факт участия в нашем фильме старшего следователя по особо важным делам при председателе Следственного комитета РФ полковника юстиции Марины Викторовны Молодцовой говорит о том, что даже что-то уже известное для тех, кто следит за расследованием, всё равно стало сейчас уже историческим фактом, проверенным и перепроверенным.

24 ноября будут показаны две серии нашего фильма. В первой из них мы отдаем должное следователю Николаю Алексеевичу Соколову. Действительно, вот образец следователя, нестоличного, из Пензы, русской глубинки, которого сама жизнь выдвинула промыслительно на эту ответственнейшую должность. Он перешел линию фронта, провел огромную следственную работу. Столько натерпелся за эти годы следствия! Его пытались убить, крали вещественные доказательства, многие из них пропали уже на пути эвакуации из Екатеринбурга.

– Есть версия, что Соколов погиб при неясных обстоятельствах.

Он умер в 1924 году в глухом французском городке. Вел свою работу в тяжелых условиях, в бедности, столько пережил, листая эти страшные листы… В любом случае он погиб как воин, как солдат на самой линии фронта, потому что несмотря на формальное окончание Гражданской войны, она продолжалась. Война Соколова это была его война, война за истину. Не за правду, которая у одного своя, у другого своя, а за истину...

Мы, документалисты, не только озвучиваем то, что делает представитель Следственного комитета, мы ведем своё расследование, ведь мы сделали уже почти семьдесят фильмов, практически все на историческую тему. Когда окунаешься в прошлое, то тоже ведешь своего рода историческое расследование.

Мы что-то и сами привнесли, скажем так. В частности, альбом гвардии капитана Павла Булыгина, который был командирован в Екатеринбург вдовствующей императрицей Марией Федоровной, матерью государя Николая Александровича, чтобы попытаться узнать, что с Царской семьёй, потому что вы понимаете, что тогда не вынимали мобильники из кармана и не созванивались по WhatsApp. Ведь что такое восемнадцатый год? Армия российская распущена, красная фактически только ещё создавалась, но везде действовали красногвардейские так называемые летучие отряды, в том числе интернациональные, в которые рекрутировались бывшие военнопленные, которых в Сибири, на Урале было очень много. Это мадьяры, немцы, австрийцы. Хватало и китайцев. И вот эти летучие отряды дежурили на всех узловых станциях, на вокзалах, они ходили по вагонам. Поэтому офицерам пробраться в Сибирь, на Урал было чрезвычайно сложно, их узнавали по выправке, даже если они были в штатском, моментально арестовывали, расстреливали. Булыгин чудом избежал этой участи. Он стал для следователя Соколова действительно ангелом-хранителем и оставил о нем проникновенные слова:

«Прислонившись к родному Кресту,

Одинок на печальном посту

Ты бессменный стоишь часовой».

– Как известно, и сегодня точка в деле о цареубийстве, об останках царственных страстотерпцев еще не поставлена.

Да, следствие, которое ведет полковник юстиции Молодцова, ещё не закончено. На наш взгляд, кстати говоря, ей, в отличие от предыдущего следствия 1990-х годов, где была действительно существенная материальная поддержка, таковой не оказывается. Наверно, можно было бы ускорить какие-то следственные эксперименты.

Могу сказать, что следователь Молодцова настоящий профессионал, она прошла все ступени в своей службе. Это человек, для которого истина действительно важнее всего.

– Поисками останков страстотерпцев, так сложилось, занимались больше все же не профессионалы, а известный сценарист популярного в 1970-е годы сериала «Рожденная революцией» о советской милиции Гелий Рябов, уральские краеведы…

Дело в том, что я принадлежала к числу тех, кто категорически не признавал и не принимал всех тех сообщений, выводов былых лет о царских останках. И я не хочу сказать, что сейчас присоединяюсь к прежнему следствию. Ни в коем случае. Но я сама сейчас прошла такой путь, вместе с режиссером Галиной Огурной, который позволил увидеть логику развития событий. И, конечно, я понимаю, что есть, безусловно, определённая мистическая составляющая всего. Вот Господь Бог и не попустил, чтобы святое дело попало в руки тех, кто, может быть, хотел на нем какие-то политические дивиденды получить.

То была, повторю, колоссальная трагедия действительно мирового масштаба, планетарного. Почему? Потому что убивали не граждан Романовых, не просто это было убийство. Это было определённо сакральное убийство, в котором нужно было полностью убить душу народа, а это была первая жертва. Душу потом долго пытались убить, и новомученики этому свидетельство, но, конечно, главной жертвой была Царская семья и верные им люди. Поэтому такого рода события не могут стать объектом каких-то манипуляций и прочее.

– Что пытались сделать в девяностые годы...

Безусловно.

– Неслучайно в той церемонии воздержался участвовать Патриарх Алексий II.

– И никто из членов тогдашнего Синода, в том числе и митрополит Кирилл, ныне Патриарх. Мы нашли много архивных съёмок тех лет, благодаря помощи телеканала «Россия 1», в частности Андрея Кондрашова, который нам позволил раскопать те старые репортажи из Свердловска-Екатеринбурга. И видно – многие участники, которые как-то соприкасались с этим расследованием, хотели действительно разыграть это в свою пользу политическую...

Это одно. А второе должна сказать, что я лично глубоко виновата перед Гелием Трофимовичем Рябовым, которого воспринимала как ставленника неких темных сил. Ведь он у нас даже однажды был дома в поздние советские времена! И знаете, что нас с мужем больше всего смутило? Он повернулся на иконы, перекрестился и чуть ли не земной поклон сделал. И мы подумали, что это тоже какой-то спектакль… Мы с мужем, нашими друзьями не поняли тогда его, мы не доверяли никому.

А сегодня самое трудное для людей, которые уже много чего сказали, написали на данную тему - это признать, что они ошибались. А ведь это и есть раскаяние.

Даже сейчас я читаю патриотическую, как бы православную публицистику, там называют Рябова – «милицейский следователь», априори. А этот человек сам перевернулся внутри себя, сам был настолько потрясён тем, к чему он невольно соприкоснулся. Может быть, у него сначала был чисто творческий интерес, как сценариста. Но мы сейчас узнали, что, оказывается, по образованию Рябов был юрист, работал следователем. То есть не случайный он был человек в этом расследовании. А когда его группа в 1980 году вернула черепа в найденное захоронение (все эти перипетии можно долго рассказывать, лучше посмотрите фильм), именно Гелий Трофимович положил туда литой крест, на котором сам нацарапал «Претерпевший до конца спасётся». Понимаете, этого никакой эмгебешник, кагебешник, никакой масон никогда бы не сделал! Никогда! Для меня есть и свои, как бы внутренние доказательства…

Многие поддалась когда-то всеобщему улюлюканью по отношению к Рябову. Оказалось, вдова его нам рассказала, к кому бы он ни обращался с просьбой об экспертизе, все шарахались. Не забывайте, это всё было в советское время. А после снятия Щёлокова все их действия прекратились. Единственный, кто духовно поддержал тогда Рябова, благословил, это отец Александр Шаргунов.

И в последующие смутные годы Рябов оказался бессеребреником. Этот человек, никогда ничего не сделал для себя, никаких не построил себе палат каменных…

Или вот участник группы Рябова Геннадий Васильев. Это потрясающий человек. Он нам восстановил всю поисковую картину. Кстати, дочь у него стала монахиней. Как прорастает иногда внезапно то, что было под спудом, как опасны какие-то преждевременные суждения…

– Что меня особенно поразило, я об этом читал в Интернете, но не было полного доверия к этой информации, потому что сейчас, правильно, там можно найти всё что угодно, это роль министра внутренних дел СССР Николая Щёлокова, друга Л.И. Брежнева. Это просто потрясающе! Действительно он изучил документы о цареубийстве, направил Гелия Рябова в Свердловск с целью найти могилу?

– Да, это интереснейший момент. Если кто помнит то время, конец 1970-х, а я помню, и так получилось, что волею судеб я работала на Центральном телевидении и снимала эпизод, где принимал участие Николай Анисимович Щёлоков. И меня поразила тогда его манера держаться, нетипичная для высших советских руководителей? Никакой важности, сухости, простота в общении.

Кстати говоря, когда мы снимали вдову Гелия Трофимовича Рябова (он умер в 2015 году, совсем недавно), то она рассказывала, что у них со Щелоковым отнюдь не было каких-то особых отношений. То есть Рябов не был ангажирован Щёлоковым, тот просто дал ему направление, вектор. И потом, кстати, министр же их обругал, когда узнал, что у них хранятся черепа, и сказал, чтобы их укрыли там же.

Щелоков действительно приказал сделать ему копии документов о цареубийстве. Он смотрел альбомы с фотографиями Царской семьи, и что-то в нем, видимо, тоже перевернулось…

– Могу сказать, что когда я сам увидел впервые в конце 1980-х фотографии Царской семьи, они поразили красотой и чистотой лиц, окутывавшей их какой-то неземной атмосферой.

Когда мы с Галиной Алексеевной Огурной работали с материалами Соколова, увидели что ему в Сибири помогал некий купец Щёлоков... А дочь Николая Анисимовича прямо говорит сегодня, что её отец был тайным монархистом в душе…

– Три года назад о Н.А. Щелокове вышла третьим изданием интересная, весьма неожиданная книга С. Кредова в серии «Жизнь замечательных людей». Родился Николай Анисимович в поселке в Луганской области, отец – кузнец-металлург, мать Мария Ивановна – домохозяйка, по словам сына, «отличалась народной мудростью, добротой», занималась врачеванием, вместе с сыновьями до революции регулярно ходила в церковь. Сам Щелоков отличался любовью к живописи, хорошо рисовал. В годы войны был политруком, участвовал во многих боях, был ранен и контужен. С 1968 по декабрь 1982 года – министр внутренних дел. Провел там глубокие преобразования, собрал незаурядную команду. И сейчас , пишет автор книги, «министра в его ведомстве многие поминаю добрым и сочувственным словом»... А затем, после Щелокова, по указанию Андропова, ставшего генсеком, милицию просто разгромили, были убраны лучшие кадры. И это накануне «перестройки». Как будто Андропов не знал, о том, какой сильный организованный преступный мир сложился в СССР, этот криминал уже рвался к власти.

– Хорошо известно, что Щелоков и председатель КГБ Андропов были врагами. В нашем фильме показан документ 1975 года, подписанный Андроповым о необходимости сноса Ипатьевского дома, где было совершено цареубийство. Причем Яков Петрович Рябов, тогдашний первый секретарь Свердловского обкома, отказался выполнить это, спрятал тихо бумагу в сейф. А вот пришедший ему на смену Борис Николаевич Ельцин в 1977-м это сделал…

– Сегодня, на мой взгляд, противостояние Андропова и Щёлокова высвечивается в каком-то новом свете. Такое впечатление, что отношение к Царской семье стало каким-то моментом истины…

– Я поражаюсь, почему наши офицеры спецслужб все ещё приводят Андропова в пример.

– Он был очень умным человеком, умел держать в руках свой аппарат, им управлять. Ну это, конечно, отдельная тема.

– Это отдельная тема, но именно Андропов, что общеизвестно, привёл к власти, на нашу голову, Михаила Сергеевича...

– Об уральских поисковиках из «Горного щита», которые нашли второе захоронение в 2007 году, не доводилось слышать подробно, не привлекалось к их работе внимания.

Вот именно! Их вообще никто не знал. Мы дали возможность рассказать о своей работе этим людям, поисковикам, которые никем не были ангажированы, никем. Они бессребреники. Понимаете, это вот простые русские люди. Может быть, даже и не очень воцерковленные. Но они честно делали своё дело.

– У меня такое ощущение появилось, что царские останки практически уже найдены…

Давайте дождёмся окончания следствия, не будем забегать вперёд. Думаю, мы еще немало неожиданного узнаем, будут еще открытия. Как ни странно, но история такая вещь: иногда кажется, что всё так страшно запутано, так таинственно, а потом вдруг раз и Господь всё проясняет... Всё тайное становится явным.


Беседу вёл Алексей Тимофеев


24 ноября 2019 г. на телеканале «Россия 1» сразу после передачи «Воскресный вечер с Владимиром Соловьёвым» выйдет в эфир фильм «Цареубийство. Следствие длиною в век» (части 1 и 2). Автор сценария – Елена Чавчавадзе, режиссёр – Галина Огурная.


Специально для «Столетия»


Материалы по теме:

Комментарии

Оставить комментарий
Оставьте ваш комментарий

Комментарий не добавлен.

Обработчик отклонил данные как некорректные, либо произошел программный сбой. Если вы уверены что вводимые данные корректны (например, не содержат вредоносных ссылок или программного кода) - обязательно сообщите об этом в редакцию по электронной почте, указав URL адрес данной страницы.

Спасибо!
Ваш комментарий отправлен.
Редакция оставляет за собой право не размещать комментарии оскорбительного характера.

Отображены комментарии с 1 по 10 из 300 найденных.
Е. Д.
13.01.2020 18:06
"Был ( по делу издания моих сочинений "Парусом") у Тихонова, вечного прихлебателя Горького,.....
Насчет дела Тихонов вертелся: "Вот-вот начнем печатать, не беспокойтесь".
Рассказывал, как большевики до сих пор изумлены, что им удалось захватить власть и что они все еще держатся:
- Луначарский после переворота недели две бегал с вытаращенными глазами: да нет, вы только подумайте, ведь мы только демонстрацию хотели произвести и вдруг такой неожиданный успех!"
И. Бунин "Окаянные дни".
Марина_
13.01.2020 9:07
Владимир Иванович 11.01.2020 2:50 Тузик 10.01.2020 22:09" Мог бы объяснить, но не поймёте..."

Промытый мозг - страшное дело. У таковых людей нет сил и нет желания не то чтобы понять, но даже слышать (это не про Тузика, а в общем). Сейчас в мире происходит тоже самое промывание, когда долдонят про гендерное равенство, ЛГБТ и прочие установки. Зомбированные люди очень, очень удобны до определенного времени. Sapienti sat.
барсикам и мрачным.
12.01.2020 18:59
Нескоро, видимо, узнаем трилогию большевистскую на подобие "Моники Левински". Хотя, отдельные факты давно известны. Как таковой, революции не было. Была договоренность между Керенским и Лениным. И событиями, овеянными страшной казнью Янкелем Юровским по приказу Свердлова, председателя ЦИКа. Который казнил царскую семью в Екатеринбурге. А некий Урицкий с  подручными свирепствовал в Петербурге. Россия в крови, а ее интересы на международных позициях представляли пришлые Бронштейн, Фюрстенберг, Иоффе и отряд профессиональных захватчиков. Власть у которых уже была в кармане.
Рабочие и крестьяне, одурманенные марксистской демагогией, осуществили кровавую революцию. Ну почему ее не удалось осуществить на родине Маркса, не удалось большевизировать рабочих и крестьян в Венгрии? На досуге подумайте, почему на 1/6 части суши, разлагая устои народов, совершили неслыханный террор, уничтожая веками созданные национальные очаги. Вы так и не поняли всю глубину обмана, одурманенные марксистскими идеями.
барсикам и мрачным.
11.01.2020 20:33
К. Маркс::
“Славянские варвары – природные контрреволюционеры, особенные враги демократии”
Энгельс Марксу:
«Кровавой местью отплатит славянским варварам всеобщая война».
Завет Маркса выполнен. Классы уничтожены, династии казнены, многие народы исчезли. Мировая война сделала свое дело.
ВЕРА
11.01.2020 18:26
После Первой мировой войны, в результате произошедшей в 1917 году революции, Россия лишилась значительной части своей территории. Прибалтика и Молдавия, в состав страны вернулись позже. Однако и в вернувшиеся в состав России земли была заложена мина замедленного действия. Хоть и формально, но возвращенные территории являлись независимыми республиками. И если в Российской империи не было никакой Украины, Армении, Эстонии и пр., то в Советском Союзе, проведя границы между республиками, этим границами и провели линии распада страны. Но если бы Россия оказалась в числе стран-победительниц Первой мировой войны, то, как и другие государства Антанты, она могла бы рассчитывать на существенный прирост своих территорий.
В первую очередь — это Закавказье.
В соответствии с секретным соглашением Сайкса-Пико, заключенным между Великобританией, Францией и Российской империей в 1916 году, планировался раздел значительной части Османской империи. По этому соглашению к России должна была отойти Западная Армения и часть земель, населенных курдами. На этих территориях уже создавалось новое Евфратское казачье войско...переход под контроль России проливов Босфор и Дарданеллы и города Константинополь.
Конечно, договора России с союзниками не всегда выполнялись, но в данной ситуации имело значение то, что значительная часть территории на востоке Турции уже и так была занята русской армией. А для захвата проливов планировалась крупнейшая десантная операция Черноморского флота.Помимо этого были входившие в состав Австро-Венгерской империи Галиция и Буковина, на которые распространялись притязания русского царя. В ходе Первой мировой войны эти территории были заняты русской армией, было сформировано Галицко-Буковинское генерал-губернаторство...нет сомнений, что победа в войне могла существенно увеличить размеры Российской империи и улучшить ее геополитическое положение.
Тузик
11.01.2020 17:09
Что ж, ожидаемо. Ни фактов, ни логики ни мне, ни кому другому предложено не будет. Расходимся до времени, оставшись при своих.
Тузику
11.01.2020 11:53
Тузик - Марине:
"А Вы попробуйте!"
Не обижайтесь, но, состязаясь с Мариной, Вы несомненно проигрываете. Помнится, в качестве аргумента Вы предлагали попробовать сунуть пальцы в розетку.
Владимир Иванович
11.01.2020 2:50
Тузик
10.01.2020 22:09""
Мог бы объяснить, но не поймёте. Писать по-русски научились, а думать...
Тузик
10.01.2020 22:09
Марине.
А Вы попробуйте! Только факты и логика, плиз, а не рассказы неких господ, к примеру, про повсеместное процветание народа в РИ и американо-еврейскую подоплеку революции. Со статистическими выкладками и документальным их подтверждением вместо беллетристики. Глядишь, и проникнусь.
Марина_
10.01.2020 10:59
Тузик 02.01.2020 22:36 "Просто не представляете, как на меня действует логика, подкреплённая фактами"

Очень даже представляем – Вы ясно излагаете: главные для Вас те факты, которые Вам "греют душу" - Вы их и перепроверять не станете, в отличие от тех фактов, которые Вас "царапают". Вот и вся Ваша логика, соответственно адептом «.. исторически и фактически достоверной» стороны Вы являться не можете. Не обольщайтесь.
Отображены комментарии с 1 по 10 из 300 найденных.

Эксклюзив
02.04.2020
Лев Золотко
Киев выполнил все требования Международного валютного фонда.
Фоторепортаж
30.03.2020
Подготовила Мария Максимова
В связи с COVID-19 мировые музеи, театры и концертные залы сами придут к вам.


* Экстремистские и террористические организации, запрещенные в Российской Федерации: «Правый сектор», «Украинская повстанческая армия» (УПА), «Исламское государство» (ИГ, ИГИЛ), «Джабхат Фатх аш-Шам» (бывшая «Джабхат ан-Нусра», «Джебхат ан-Нусра»), Национал-Большевистская партия (НБП), «Аль-Каида», «УНА-УНСО», «Талибан», «Меджлис крымско-татарского народа», «Свидетели Иеговы», «Мизантропик Дивижн», «Братство» Корчинского, «Артподготовка», «Тризуб им. Степана Бандеры», «НСО», «Славянский союз», «Формат-18», «Хизб ут-Тахрир».