Фонд исторической перспективы Столетие
Рассылка новостей

e-mail:
 

ИНФОРМАЦИОННО - АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ
интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

20 сентября 2017

 
ТАКЖЕ В РУБРИКЕ
Либералы ополчились на памятник русскому оружейнику М.Т. Калашникову.
20.09

Каким же самолетом управлял разбившийся в Неваде один из лучших пилотов ВВС США?
18.09

Вслед за Россией Украина передала в ООН проект резолюции о миротворческой миссии в Донбассе.
11.09

Москва выдвигает новые миротворческие инициативы, Киев готовится к войне.
08.09

Парламент региона проголосовал за проведение референдума о независимости.
07.09

Президент Игорь Додон призвал министров правительства уйти «демократическим способом».
04.09

С чем республика встречает очередной «дэнь нэзалэжности».
24.08

Европа оказалась беспомощной перед лицом террористической угрозы.
21.08

НАТО строит военно-морскую базу на Украине?
17.08

Как события в Шарлоттсвилле раскачивают Америку.
14.08

Стоит ли пускать на заработки в Россию украинских артистов – сторонников Бандеры и АТО?
02.08

Известному либералу не понравилось, что в России протестуют против сноса памятников советским солдатам в Польше.
27.07

Президент США Дональд Трамп выдвинул кандидата на пост нового посла в России.
20.07

О перспективах новопровозглашенного государства Малороссия.
19.07

НАТО и Россия: отношения обостряются.
17.07


Текущий момент

Переформатирование Украины?

О перспективах новопровозглашенного государства Малороссия
Лев Золотко
19.07.2017
Комментарии Версия для печати Добавить в избранное Отправить материал по почте
Переформатирование Украины?

Новость, поступившая из Донецка 18 июля, кого-то шокировала, у кого-то вызвала недоумение, у кого-то — восторг и вздох «наконец-то».

Было заявлено, что представители ДНР, ЛНР и девятнадцати регионов Украины объявили о создании государства Малороссия. Конституционный акт нового государства зачитал на встрече делегатов в Донецке и.о. заместителя председателя Совета министров ДНР Александр Тимофеев. В акте прописаны основные символы и тезисы нового государства. Там же разъяснены причины создания Малороссии.

Согласно документу, столицей нового государства должен стать Донецк. Ранее глава ДНР Александр Захарченко зачитал собравшимся политическую декларацию, в которой обосновывается необходимость создания Малороссии.

Сообщается также, что в ближайшее время будет разработана Конституция нового государства, которую утвердят на референдуме.

Есть ли перспективы у новопровозглашенного государства? (Что оно уже фактически провозглашено в правовом смысле, мы увидим ниже).

Пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков считает, что тема провозглашения Малороссии подлежит осмыслению и анализу.

Посмотрим, как откликнулось сообщество — Донбасса, Украины, России, зарубежья — на эту, прямо скажем, нетривиальную новость.

* * *

Аналитик Николай Андреев решение о «переучреждении» Украины и создании Малороссии в результате анализа признает соответствующим международному праву (в особенности положениям о праве народов на самоопределение), однако интересно подробней посмотреть, как эксперт обозревает правовые аспекты свершившегося.

Вопрос учреждения Малороссии как независимого государства с точки зрения украинского права (как бы ни хотели этого власти в Киеве) оценивать невозможно, поскольку декларируется создание нового государства (пусть и объявляющего себя, по ряду вопросов, правопреемником Украины), где будет действовать другое право, пусть и на той же территории, где сейчас расположено государство Украина. Следовательно, остается оценивать создание Малороссии с точки зрения международного права.

Однако, утверждает специалист, международное признание для создания государства не требуется. Требуется только решение самого народа, через его представителей. Для Малороссии правовая норма «разделение» или «отделение на мирной основе» — не подходит, поскольку Украина до настоящего времени продолжает обстрелы территорий ЛНР и ДНР, которые на данный момент являются единственной реальной территорией Малороссии (на остальные территории Малороссия пока что может только претендовать). Мирных конференций тоже не ожидается, как это было в случае с Австро-Венгрией (достаточно вспомнить «результативность» и «эффективность» Нормандского и Минского форматов).

Остается только учредительный акт. С одной стороны, об учредительном акте уже заявлено самим Александром Захарченко и представителями других регионов, на которые претендует Малороссия, этот акт даже был зачитан. С другой, заявлено, что конституционное собрание будет проведено «по принципу» Земского собора, то есть будет состоять из избранных «на персональной основе» представителей от регионов Малороссии. Более понятной являлась бы конструкция Конституционного собрания, формируемого из представителей регионов Малороссии. Историк права напоминает, что ближайшим аналогом такого Конституционного собрания можно считать Первый и Второй Континентальный конгрессы, собиравшиеся в сентябре-октябре 1774 г. и в мае 1775 – марте 1781 гг. Представители 12 (позже 13) британских колоний Северной Америки договорились бороться сперва за автономию (первый Конгресс), затем — за независимость от Великобритании (Второй конгресс), именно на Втором конгрессе была принята Декларация независимости США. Государство, созданное изначально на конфедеративной основе, в 1787 г., на Филадельфийском конвенте было преобразована в федерацию.

Участники Континентальных конгрессов и Филадельфийского конвента избирались регионами (колониями). Великобритания тогда этих решений не признала и долгое время боролась со своими колониями. Чем всё это закончилось, мы знаем. То есть правовой междунаролный весомый прецедент — имеется. Есть и другие, но случай с США в данной ситуации наиболее значим.

Дальше. Если говорить о преемственности. Заявлено, что создание Малороссии – это переучреждение страны, говорится о правопреемстве по отношению к домайданной Украине. Одним из косвенных юридических признаков этого является отказ от долгов, сделанных майданной властью (но не от долгов, сделанных предыдущими властями Украины, например, кредитов, взятых Януковичем, Ющенко, Кучмой). Другим косвенным признаком (но скорее не правовым, а политическим) является избрание самого названия – Малороссия, использование флага Богдана Хмельницкого в качестве государственного.

Справочники напоминают, что исторически Малороссия, как регион, как пространство не имело четких границ. Например, в XVII в. — это территория от восточных границ нынешней Запорожской области до западной границы нынешней Житомирской области, в XIX в. под этой территорией понимали земли от нынешней Луцкой области (современные Закарпатье, Львовская, Ивано-Франковская, Черновицкая области туда не входили, так как принадлежали Австро-Венгрии) до восточных границ Кировоградской, Черкасской, Полтавской, Харьковской областей.

Исходя из заявлений в Донецке от 18 июля делаем вывод, что новая Малороссия претендует на все территории Украины, за исключением, разумеется, Крыма.

Н. Андреев полагает, что можно было бы не заявлять о своем преемстве (в данном случае — правопреемстве), поскольку существует ряд негативных факторов при признании Малороссии правопреемником Украины. В частности, внешний долг Украины, который (за рядом исключений) все же ляжет на Малороссию. Долги перед МВФ, в случае попытки отказа от них, приведут к признанию Малороссии банкротом, что приведет к конфискации собственности бывшей Украины за рубежом, в любом случае будет начата процедура банкротства.

Пример: советская Россия в ходе Генуэзской и Гаагской конференций 1922 г. не смогла решить вопрос с долгами царского правительства и правопреемством, что вылилось в ряд проблем для советской России (позже — СССР) на международной арене.

У Малороссии имеется юридическая возможность для отказа от долгов, сделанных в 2014 г. — она заключается в обосновании незаконности режима киевской хунты с 2014 г., даже с точки зрения украинского права. В том числе и на это может быть направлен трибунал в отношении представителей нынешней украинской власти.

Возможно, проще вовсе отказаться от всех долгов: в любом случае Малороссия может быть признана банкротом.

По вопросам госустройства и государственной политики обращаем внимание на то, что Малороссия предполагает федеративное устройство, со столицей (как некоторые считают, временной) в Донецке. В ведение федеративного центра предполагается отдать армию, полицию, базовые вопросы образования, медицину и т.д.). Регионам (субъектам федерации) будет предоставлена широкая автономия, в том числе два государственных языка — русский и малороссийский (!), с гарантией прав для региональных языков. Федеральный центр будет действовать за счет отчислений от регионов. Заявлено также о том, что Малороссия намерена войти в состав Союзного государства России и Белоруссии, возобновить работу в СНГ, продолжить переговоры с участием России и ЕС о режиме торговли, возобновить сотрудничество с ЕАЭС, «проведение переговоров в трехстороннем формате Малороссия-Россия-Евросоюз для гармонизации взаимоотношений в общей системе», но при этом Малороссия провозглашает нейтральный, внеблоковый статус и принцип суверенитета, статус «моста» между Западом и Востоком и «разновекторность».

В духовном аспекте: опора «на традиционные для наших народов ценности, которые базируются на православной картине мира; равноправие всех традиционных религий и конфессий и при этом противодействие раскольничеству и тоталитарным сектам.

Заявлено о трехлетнем переходном периоде, в ходе которого предстоит принять Конституцию, отказаться от политических партий как субъекта политики и перейти к персональному принципу представительства, запретить «иностранные фонды» (понятно какие), власти Малороссии намерены ликвидировать теневой рынок оружия, восстановить промышленный потенциал, создать государственные концерны в ключевых отраслях промышленности, обеспечить денацификацию, деолигархизацию и т.д.

Заявленные «многовекторность» и «внеблоковый статус», полагает аналитик Н. Андреев, присущие Украине и приведшие к нынешнему положению дел, все же противоречат намерению Малороссии войти в состав Союзного государства.

А пребывание в качестве «моста» между ЕС и ЕАЭС, в том числе, привело к событиям 2013–2014 гг., так что не следовало бы повторять ошибок прошлого, и избрать определенный вектор. В ином случае будет продолжаться противостояние регионов и политических сил между собой.

И в завершение анализа специалист пишет о заявленном трибунале, который будет проводиться над представителями нынешней украинской власти, а также над лицами, которые способствовали перевороту февраля 2014 г. Заявлено, что на трибунал будут вызваны не только такие лица как А. Турчинов и В. Наливайченко, но и В. Янукович. Они могут быть осуждены как на основании международного права войны и мира (не случайно прецедентом называется Нюрнбергский процесс), так и на основании украинского права. Собраны свидетельства и документы, организаторы и участники событий конца 2013 — начала 2014 гг. могут получить значительные сроки заключения. А ведь потом последовали и «Одесская Хатынь», и 9 мая в Мариуполе, и обстрелы Донбасса, убийства людей на оккупированных территориях и многое, многое другое.

* * *

Не все ожидали такого взрывного события и таких активных политических действий даже и в среде донбасской.

Председатель Народного совета ЛНР Владимир Дегтяренко сообщил представителям СМИ, что Луганская народная республика не посылала своих дипломатов на заседание в Донецке. «Более того, мы даже не были осведомлены о намерении провести это мероприятие, с нами данный вопрос не согласовывался», — добавил Дегтяренко.

Бывший первый вице-премьер и бывший председатель Народного совета ДНР Андрей Пургин считает новую инициативу главы народной республики «очень вредной и неправильной».

«Вредной в том смысле, что на самом деле ни к какой Малороссии мы никакого отношения не имеем». Он отметил, что Донбасс занимает территорию, часть которой входила в Малороссию, часть в Слобожанщину, а потом это была Донецко-Криворожская советская республика (ДКР), созданная абсолютно легально. «ДКР занимала территорию практически нынешнего юго-востока бывшей Украины и входила в состав РСФСР. Парламент ДНР принимал правопреемственность от Донецко-Криворожской республики», — утверждает политик.

Пургин называет инициативу главы ДНР Александра Захарченко о создании Малороссии не очень понятной и даже слегка дискредитирующей. «Она носит политический характер, но политика должна опираться на что-то. На самом деле, опора очень слабая», — подчеркнул Пургин, пояснив, что Малороссия — это территория Центральной Украины, то есть это Киев, Чернигов, Черкассы.

Пургин также отметил, что не видит никакого влияния новой инициативы на Минские договоренности и не видит повода для автоматического отказа от «Минска».

Также отрицательно прокомментировал заявление главы ДНР о создании Малороссии бывший депутат Верховной Рады Украины, спикер парламента Новороссии Олег Царев.

«Во-первых, Захарченко должен был согласовать это с парламентом республики. Во-вторых, с Луганской народной республикой. Но никаких заявлений от Плотницкого нет. Хотя они должны были бы вместе об этом объявлять. Все это выглядит странно», — отметил Царев.

Председатель Народного Совета ДНР Денис Пушилин заявил, что вопрос о создании государственного образования Малороссия нуждается в обсуждении и детальной проработке. «Создание государственного образования Малороссия могло бы стать интересной инициативой. Однако, на мой взгляд, подобные вопросы правильнее предварительно выносить на обсуждение парламента и всенародного референдума. Вопрос дискуссионный, и мы должны знать мнение общества», — говорится в заявлении спикера парламента. Пушилин подчеркнул, что пока идея создания Малороссии не подкреплена нормативными актами ДНР и ЛНР и не получила однозначной оценки как в Народных Республиках, так и в Российской Федерации.

Апологет ДКР политолог Владимир Корнилов, дончанин, собиравшийся получить паспорт ДНР, высказывается в своем ироничном стиле: «Скажите, а вышиванка и гопак тоже будут национальными символами Малороссии?»

* * *

Правительство Германии назвало совершенно неприемлемым создание независимого государства Малороссия на территории Донецкой и Луганской народных республик. Пресс-служба немецкого правительства подчеркнула, что у А. Захарченко нет легитимности, чтобы создавать Малороссию. Он не может говорить «за эту часть Украины».

Правительство ФРГ подчеркивает, что ждет от России немедленных действий. Берлин считает, что Москва обязана осудить подобный шаг Донбасса и настаивает на реализации Минских соглашений.

В свою очередь, официальный представитель МИДа Франции Агнес Ромате-Эспань заявила, что Париж также призывает Москву осудить проект создания Малороссии на «территории Украины» как идущий вразрез с Минскими соглашениями по урегулированию кризиса в регионе. Кроме того, мадам Ромате-Эспань подчеркнула, что Франция настаивает на восстановлении суверенитета и территориальной целостности Украины в рамках признанных международным сообществом границ.

Политолог Игорь Рябов замечает, что заявление А. Захарченко всерьез взволновало правительства европейских стран по нескольким причинам. Во-первых, оно превзошло тот уровень суверенности Донбасса, который Европа на сегодняшний день ему отводит. «По логике Европы, ДНР не имеет никакого права «распоряжаться» судьбой украинского государства. Однако это самая слабая часть европейской позиции. Так Донбасс часть или не часть Украины? Если часть, то почему бы Захарченко во весь голос виртуального украинского политика не провозгласить свой проект обустройства страны», — резонно восклицает И. Рябов.

Во-вторых, утверждает эксперт, европейцы справедливо забеспокоились о судьбе Минских соглашений. Сразу стали говорить о необходимости их соблюдения. И тут заявление Захарченко попало в точку. Он фактически поставил европейскую аудиторию перед выбором — вы за новую Украину по проекту Малороссии или за Минские соглашения?

Очевидно, что за минские. Малороссия же Минск не подписывала, и с ее точки зрения в Киеве засели мятежники.

Позиция Москвы в этом случае выглядит сильной: выполняйте Минские договоренности, которые сорваны по вине Киева, а потом мы будем думать, как осадить Захарченко. Сигнал получился весьма громким, и это хорошо, — резюмирует И. Рябов, считающий, что Захарченко озвучил хоть и ультимативный, но и вполне реальный проект.

* * *

Глава пресс-службы Минобороны ДНР Владислав Бриг на своей странице в Фейсбуке дал свою точку зрения на «основные моменты провозглашения Малороссии»:

- отсутствие укросмыслов в названии;

- отсутствие какой-либо связи флага Богдана Хмельницкого с позднейшими сочиненными поляками и немцами для «Украины» символами;

- переформатирование всей территории бывшей УССР;

- объявление Донецка столицей с удалением столичного статуса Киева, превратившегося в гнездо бандеровского ущербного национализма;

- ответ Киеву на какие-то поползновения создать параллельные движения Минску-2 с принятием несогласованных с ДНР/ЛНР, законов;

- отделение нации от гражданства;

- присоединение к Союзному государству Россия-Белоруссия.

Московский протоиерей Владимир Гамарис, уроженец Киева, закончивший там мехмат университета, комментирует в Фейсбуке: «Фактически речь идет о переформатировании Украины, бывшего нацистского государства, которое себя скомпрометировало государственным переворотом 2014 года и геноцидом населения, воровством и предательством гауляйтеров Украины».

Радикально, с «жириновским» ракурсом, но весьма логично высказывается в той же соцсети пользователь Алексей Тараненко: «История показывает, что никакое переформатирование Украины не спасает ее от антироссийской махновщины, бандеровщины. Как это ни прискорбно, но Украины вообще не должно быть на карте как самостоятельного государства. Она должна быть частью России».

Крымский телевизионный интернет-комментатор Сергей Веселовский пишет: «Я не в восторге от представленного флага Малороссии. Но его главное достоинство — это принципиальный отказ от современной политизации и обращение к корням, истокам. Понимаю я и причину, по которой отказались от названия Новороссия. Зачем со старта добровольно отказываться от центральных и, возможно, западных областей? В общем, робко (а может и нет) начинают реализовывать наши предложения о признании киевской власти нелегитимной и создании ядра новой, не нацистской страны в Донецке».

Бывший главред «Известий» Борис Межуев обращает внимание на ретроспекцю ситуации: «Малороссия — это, если угодно, Республика Китай со столицей в Тайбее. В 2014 году этот вариант лежал на поверхности. В 2017-м — это, скорее, жесткий выпад против Киева, но, конечно, без шанса получить международное признание».

Писатель Захар Прилепин, ныне замкомбата в батальоне спецназа Армии ДНР, собранно отвечает всем: «Одним, вижу, нужна Донецко-Криворожская республика, другим необходимо сохранение ДНР, третьим — Новороссия, четвёртым — немедленное объединение с Россией, или хотя бы с ЛНР, пятым — с Аляской, и все такие возбужденные, как будто нарезали торт, а им не досталось. Ребята, все у вас есть. Приходите каждый за своим куском. Уже раздачу начали. Вам со свечкой или с вишенкой?»

И рекомендует публикацию политолога и историка Николая Старикова «Зачем провозгласили Малороссию», в которой аналитик указывает на несколько плюсов: Запад (Берлин и Париж) ставится перед необходимостью выполнять Минские договоренности, которые теперь становятся для Запада куда более привлекательным, чем ранее. Кроме того, ситуация изменилась: «если ранее можно было говорить, что на Донбассе сидят сепаратисты, то теперь там сидят государственники. Они даже и не собираются отделяться от Украины, они хотят ее освободить и соединить вновь. Желательно мирными средствами. А это большая разница. То есть свою пропагандистскую риторику УкроСМИ сохранят, но ее действие будет ослабевать».

Н. Стариков считает, что для пропагандистской работы новая ситуация – прямо раздолье. «Идите к нам — сдавайтесь армии Малороссии. Будете свободно жить в своей же стране и говорить на любом языке свободно. Ходите в вышиванке хоть круглые сутки. На здоровье.

И у сидящего в окопе АТО вопрос возникает: а за что я тут сижу? Никто отделяться не собирается, язык запрещать не собираются. За что воевать?

За флаг и название?»

Историк поддерживает терминологию нового государства: предлагает «возвращать постепенно правильный смысл словам. Красивое и певучее малороссийское наречие русского языка так и называть. Малороссийский диалект. Малороссийский язык. Уважаем. Ценим. Любим. Пусть на нем говорят, пишут, читают. Наравне с русским языком. Кому на каком удобнее. Куда придет Малороссия — там школы будут изучать два языка, на двух языках вестись делопроизводство. Кому как удобно. Насилия нахлебались уже…»

Чем больше Украина будет погружаться в хаос, тем более выгрышно будут выглядеть Донецк и Малороссия. Порядок всегда выглядит лучше хаоса.

Н. Стариков считает естественной сдержанную реакцию российского политикума на сенсационное политическое событие и называет провозглашение государства Малороссия «новым сценарием», который меняет всю обстановку и является на сегодняшний момент лучшим вариантом. На фоне которого Запад теперь должен уговаривать и Донбасс, и Москву возвращаться в Минский формат. Борьба за покой на земле Малороссии только начинается. Дай Бог, чтобы мир наступил скорее!


Специально для «Столетия»


Статья опубликована в рамках проекта с использованием средств государственной поддержки, выделенных в качестве гранта в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 05.04.2016 № 68-рп и на основании конкурса, проведённого Национальным благотворительным фондом.




Комментарии


Юрий Афанасьев-Широков
04.08.2017 18:16

В свете событий последних 3 месяцев + 3 лет + 22 лет (с 1992 г.), в контексте предположения "... а, вдруг, у свидомых получится?":
во все эти временные промежутки правящие киевские элиты демонстрировали феноменальную бездарность, продажность и "преданность" интересам только собственного кармана или хуторского клана. "Слава Украине - Героем слава!" для них всего лишь кричалка, а не нечто глубинное и корневое, о котором слагают мифы, но в реалии его не было. Даже идеологи свидомизма постоянно признаются, что мировоззрение украинцев не единое и антигосударственническое. Для них "государство" всегда "пан", а они, объявленные 100 лет назад едино-украинцами, способны ощущать себя только в роли "холопов", озабоченных тем, как бы что у "пана" украсть, обжулить его или продать за любую малую цену.... Шанс, чтобы "получилось", - это когда абсолютно новая власть, из Кремля ли, из Варшавы ли, из Берлина ли, из Иерусалима ль... Без селянского менталитета и хуторского цоп-до-сэбэ...  Всё, якобы "державное", что вырастает из пробравшейся в Киев "Хацепетовки" неспособно вырулить из загнивающего тупика.

Юрий Афанасьев-Широков
30.07.2017 0:55

Выводы о произошедшем спустя 12 дней.

...Провозглашением "проекта Малороссия" нанесен ли свидомой Едино-Украине ощутимый удар? ... Всё же, нет!... Скорее ложный финт, скорее - провокация для оживления ситуации в момент, когда политическая игра перешла в унылую, рутинную фазу.
Чтобы выйти из тупика политического крючкотворства и подворовывания (Минск-2) сегодня нужен ПОЛИТИЧЕСКИЙ ЖЕ ВЗРЫВ, нечто свежее, непривычное для для чиновно-официозного бла-бла, при этом имеющее под собою реальную почву в дальнейшей прагматической реализацией идеи.

Это, конечно же, раскол Едино-Украины на 5-6 государств. Определённо-пророссийские - Донбасс, Слобожанщину (Харьковщину) и Новороссию. Дружественно-нейтральные - Малороссию и Закарпатье. И антагонистически-враждебные Галичину и Волынь.
Вот в какое солнечное сплетение должны бить сегодня, летом 2017 г., современные Гарибальди и Че Гевары, поднимая знамёна независимости 2-3 пророссийских государств и зовя под их стяги сторонников-пассионариев (А они есть! Потому что идеи эти не нафталинные, не из бабушкиного сундучка).
Сторонникам обособления Малороссии и Закарпатья, стремящимся избавиться от свидомого галичанского диктата, пророссийские силы должны оказать союзническую поддержку. Сторонники Галичанской и Волынской самостийности разберутся со своими настроениями сами.

Выход в этом.
Нельзя зачать здорового ребёнка, пользуясь таблетками политической ВИАГРЫ. Нужно отказаться от прежней идеи-импотента и зажить в новом качестве в новой жизни во 2-й четверти  нашего столетия.
Прощайте едино-украинские иллюзии с душком!
Прощай ХХ век!

Andrei Babitski
26.07.2017 1:37

Я думал и продолжаю думать, что Минские соглашения уберегли нас от еще большей беды. И да, согласен с Путиным, что им нет альтернативы. Так же считает, например, снайпер Деки и еще несколько уважаемых мною человек. Но вообще это не самая популярная точка зрения в Донецке. Это не страшно. Мы вполне можем не соглашаться друг с другом в частностях.

Михаил Погребинский
25.07.2017 17:39

Вброс достиг своей цели. О смысле и последствиях объявления о создании "Малороссии".

Что означает объявление о создании Малороссии и достигло ли оно своей цели?

Минский процесс в тупике, шансы на его реализацию нулевые. Киев, не желая выполнять свои обязательства по Минску и ощущая поддержку Запада, переходит в информационное наступление с проектом закона о «реинтеграции», который предусматривает объявление территорий ДНР/ЛНР оккупированными и прочее (не буду перечислять). Это вынуждает Запад «как бы» останавливать Порошенко и возвращать его на дорогу Минского процесса. А что ДНР/ЛНР и Москва? Ожидает переговоров с Волкером [Курт Волкер, новый американский спецпредставитель по вопросам Украины] и готовится реагировать на инициативы Макрона. Явно в слабой безынициативной позиции. На этом фоне появляется суперрадикальная (чтобы не сказать – дурацкая) идея замещения Украины Малороссией. Что вызывает бурную реакцию не только на Украине, но и в Европе и за океаном.
Впервые озвучена симметричная идея: вы (Киев) не признаёте руководство ДНР/ЛНР легитимными, а идея Малороссии – мы не признаём киевскую власть легитимной и снисходим до переговоров с представителями Киева в Контактной группе по просьбе Москвы, хотя и считаем эти переговоры бесперспективными, а Порошенко и Ко – государственными преступниками.

Вброс достиг своей цели в пространстве информационной войны и, возможно, как поднятие ставки в будущих переговорах с Волкером и в обновлённом нормандском формате (Макрон).
Хотя холодная реакция Кремля (а иной не могло и быть) закрывает перспективы использования этого нарратива на дипломатическом уровне.

Почему украинские официальные лица включились в историю и начали ее комментировать?

Украинские комментаторы с удовольствием включились, так как получили повод упрекнуть непризнанные республики в выходе из минского процесса. Хотя формально идея Малороссии не противоречит Минску-2, так как декларирует территориальную целостность Украины, децентрализацию и прочее. В комментарии Порошенко промелькнуло признание неизбежности потери Донбасса – он сказал, что «мы вернём Донбасс и Крым». Поскольку нет вменяемых людей, которые допускают возможность возврата Крыма Украине, а Донбасс прозвучал в однородном с Крымом ряду. Следовательно, сам Порошенко не верит в интеграцию Донбасса в Украину.

Существует ли сегодня возможность ребрендинга Украины, который бы позволил создать общее пространство с Донбассом?

Сегодня возможность такого ребрендинга отсутствует. Появиться такая возможность  может только после разгрома украинской партии войны (Турчинов, Парубий, Аваков, национал-радикалы…).

Александр из Од.
25.07.2017 16:09

Понравился комментарий Алексея Крымского.

От себя добавлю, что всякая Малороссия тяготеет к Великороссиии. Что и пугает западных шестерок.
Это сильный геополитический ход со стороны России и теперь надо взять какой-то регион (Мариуполь, например) и присоединить к новому гос. образованию.
А когда первая волна истерики на Западе пройдет, взять еще парочку.
Потом дать небольшую паузу для быстрой ,но необратимой эвакуации из Киева и брать всю оставшуюся часть Малороссии.
Неотвратимость наказания очень хорошо сдерживает потенциальных преступников...

Тузик
23.07.2017 19:29

Хоть бы всё получилось... Ну, сколько ещё несчастной Украине мучиться! Жаль, что не нашлось здравых и мужественных сил провернуть это действо тремя годами раньше. Если бы депутаты Рады, собравшись в Харькове или Донецке, провозгласили ровно то же самое, не признавая киевский мятеж, а честные силы в армии их поддержали бы, всего этого трёхлетнего ужаса не было бы. Сколько людей погибло, сколько жертв и разрушений, сколько ненависти и обид... Всего этого могло бы не быть... Но лучше сейчас, чем никогда. Сил и победы!!!

совет
22.07.2017 16:58

Начните с восстановления УССР, кот. Противозаконно разрушена. Аппелируйте в ООН ссылаясь на общенародный референдум 1991 года.Требуйте восстановления суверенитета и полных прав на авуары УССР, место в ООН,проведите суд над изменниками.Отмените все решения   ЕБНа,   путчистов беловежской пущи.
И Малороссию не придётся выдуривать из этого юридического хаоса.

Лесник
21.07.2017 12:49

    Если Украину не переформатировать, то народ на её территории неизбежно погибнет. ВАССЕРМАН всё очень верно сказал. Если руководители РФ хотят сохранения Русского Мира, то инициативу Донбасса безусловно надо поддержать. Если хотят. Пробный камень.  

И.Е.
20.07.2017 22:22

солидаризуюсь с вопросительным знаком в заголовке статьи.

Алексей Крымский
20.07.2017 16:04

Непонятно, почему все полемизируют только о выступлении Захарченко. Там был значительно более представительный хурал.

Наряду с представителями Донбасса, создание нового государства поддержали представители Харьковской, Днепропетровской, Запорожской, Херсонской, Николаевской, Одессской, Сумской, Полтавской, Черниговской, Кировоградской областей, Киева и Киевской области, Черкасской, Ровненской, Волынской, Тернопольской, Ивано-Франковской, Львовской областей

Онотоле Вассерман про Малороссию
20.07.2017 14:17

предлагаем ув. читателям версию А.А. Вассермана.

На мой взгляд, провозглашение государственности Малороссии - это естественный выход из юридического тупика, созданного террористами, захватившими власть в Киеве и некоторых его окрестностях в 2014 году. Не буду вдаваться в юридические подробности, но уже после состоявшегося захвата Киева эти деятели очень тщательно и изобретательно добились того, что вся их деятельность юридически ничтожна. И, соответственно, нет ни малейшей возможности говорить об украинской государственности, ибо малейшие ее следы уничтожены настолько тщательно, что я даже не ожидал.

Поэтому то, что провозглашена на месте бывшей Украины хоть какая-то государственность, уже несомненный прогресс.

другое дело, что сама эта новая государственность, конечно, еще далеко не идеальна - хотя бы потому, что она пока в какой-то степени опирается преступный лозунг "Украина не Россия". В незначительной степени, но все-таки опирается. Поскольку сам факт провозглашения государственности на месте Украины - это (в какой-то мере) юридическая фикция, а, еще раз повторю, весь накопленный опыт вполне отчетливо доказал, что концепция "Украина не Россия" есть концепция преступная. Хотя бы потому, что она очевидным образом противоречит и историческим, и этнографическим данным, а отстаивать ложные тезисы невозможно, опираясь только на истинные факты и рассуждения. В политике же ложь неизбежно оборачивается боевыми действиями. Поэтому ничего удивительного нет ни в зверствах разнообразных террористических группировок вроде так называемой "Организации украинских националистов", ни во многих других сходных с нею преступных группировках. Это неизбежно именно в силу того, что ложь в политике неизбежно оборачивается преступлениями.

Поэтому, на мой взгляд, это провозглашение - лишь первый шаг в здравом направлении, и в числе жизненно необходимых следующих шагов признание необходимости воссоединения Малой Руси со всеми остальными частями Руси - в первую очередь, естественно, с Русью Великой.

Ну и напомню на всякий случай, что в рамках лживой концепции "Украина не Россия" распространяется и такое лживое утверждение, что название "Малороссия" оскорбительно. Так вот, это ложь - потому, что введенное когда-то греками в общеевропейское употребление именование "малой" частью страны ее изначального исторического ядра, а "великой" - всего, что из этого ядра выросло, никоим образом не оскорбительно. Наоборот, это указывает на то, что исторически именно эти края можно считать источником общерусской государственности.

Правда, последние исторические изыскания показывают, что это не вполне точно, что на самом деле русская государственность формировалась по всему "янтарному пути", он же путь из варяг в греки. То есть ядром ее нельзя назвать только Киев или только Старую Ладогу. В реальности государство формировалось во многих местах одновременно. Но с точки зрения собственно греков, участвовавших в формировании русского государства на первом этапе - ядром можно считать как раз Киев и земли поблизости от него.

Поэтому название "Малая Русь" - это никоим образом не оскорбление, а напротив, признание исторического приоритета этих земель.

с сайта Nalin.Ru.

Лариса Бравицкая
20.07.2017 12:40

"Если еще вчера весь этот бред Захарченко о Малороссии казался фарсом с бодуна,
то сегодня после того, как на него повелись и откомментировали все, от президента Порошенко и министра Климкина, до ОБСЕ и Контактной группы в Минске, - это выглядит уже не смешным", - сообщил в комментарии DailyUA директор Центра исследование социальных перспектив Донбасса, журналист Сергей Гармаш.

Цитаты:

"цель идеи о "Малороссии" "широкая внутриукраинская дискуссия" о будущем Украины. А поскольку инициатором и субъектом этой дискуссии выступил "лидер ДНР" Захарченко, то получается, что "Донбасс воюет не за отделение от Украины, а за ее целостность. За всю Украину, а не за ее часть. То есть, на Украине идет гражданская война между людьми, которые по-разному видят будущее своей страны".

"Они дали своим сторонникам какую-то картину будущего, обозначили цели. Это уже не Россия, не "Новороссия", не "самостоятельные ДНР-ЛНР", - это развал Украины и создание на ее базе образования-сателита России. А какую картину будущего дает украинцам их государство? Евросоюз, где нас не хотят видеть? НАТО, куда нас не зовут и в обозримом будущем не возьмут? И Донбасс с особым статусом, через который, благодаря Минску, Москва будет диктовать всей Украине свою политику?", - задается вопросами украинский журналист Сергей Гармаш.


Алина
20.07.2017 11:19

Если бы, действительно, возникло государство Малороссия на всей территории нынешней Украины, было бы просто замечательно. Ибо читая материалы о прогрессирующем умопомрачении свидомых, ощущаешь, что этому беснованию уже должен быть положен предел. Хватило бы только сил осуществить этот замысел.

Захар Прилепин
20.07.2017 9:40

Реакция на новость о Малороссии говорит мне: в целом, мир слегка безумен.
Не то, чтоб мир совсем сошёл с ума, но вообще говоря, большинство "аналитиков", "политиков" и прочих "политологов" не знают ничего. Мало того, что не знают (это объяснимо), они ещё и не понимают элементарных событий. 99% шума в эфире - это глупости, глум и ложные подсказки нереализованных тщеславий.
Европейские политики не понимают, Стрелков не понимает, ну, просто потому, что он не в курсе, хотя я не уверен, что он поймёт, даже если будет в курсе, Савченко не понимает, Надя хорошая, но она всё равно баба-дура, хоть и хорошая, Доренко не понимает, Порошенко не понимает, но какой с него спрос, Хезер Науэрт не понимает, "Новая газета" не понимает, Венедиктов может догадываться иногда, но сейчас тоже не понимает... короче, я устал перечислять.
Понимают совсем немногие, но их голоса едва слышны.
Чаще всего понимают те, кто не соотносит событие с самим собою, а просто думает, спокойно и несуетливо.
И я тут подумал: а это ведь так вокруг каждого политического события.
Люди находятся внутри невиданного шума, и даже не догадываются, что это сплошная дезинформация.
В сущности, это веселит. Мир прост, и усложняют его люди малосведущие, чтоб лучше к себе относиться.
А правда лежит себе, как спичечный коробок на столе - протяни руку и возьми.
На сегодня всё.

ТТС
20.07.2017 6:32

Ну процесс пошел, начало не плохое, дай Бог чтоб завершение было в русле и выгодно России, русским, Русскому миру, наконец. "Украина", как и все бывшие республики СССР, искусственные образования, созданные и собранные сначала, силой русского оружия, потом на халяву нарезанные большевиками глупо и по живому, да еще посадившими их, кроме Белоруссии, на шею русским. Поэтому, если все вернется на круги своя, разумеется кроме СССР - грабителя и нахлебника России, вокруг России и на ее благо, то, как говорится, "и ладушки"!

ОМ
20.07.2017 1:22

Гвалт подняли - чуют, палёным пахнет. Правильный ход Донецка!

Коц и Прилепин
19.07.2017 23:20

Известный писатель и замполит батальона армии ДНР Захар Прилепин в эксклюзивном интервью "КП" рассказал о том, каким он видит новое государство Малороссия. О его создании, напомним, заявили 18 июля власти ДНР.
Александр Коц:
- Для тебя это заявление неожиданностью не стало?
Захар Прилепин:
- Нет, мы действительно хотели сделать сюрприз и для Москвы, и для Вашингтона, и, конечно, для Киева, в первую очередь. И для Одессы, и для Харькова. И я вижу, что происходит. Люди пока в целом понимают уже историзм этого события, но, я думаю, что несколько чиновников стоят у окна в Киеве и хотят выпрыгнуть с криком «Русские идут!»
- Захар, объясни, для чего и почему именно сейчас?
- Ну, потому что назрела тема. Потому что мы наблюдаем за сиюмоментным суицидом Украины все эти три года и разрешали военные задачи текущие, и дипломатические, политические и прочие. И накапливали силы. Сейчас Донецксовершенно серьезно на всех основаниях говорит о том, что он способен взять на себя столичные функции и готов обеспечить законность и правопорядок при помощи своих вооруженных сил на любых территориях Малороссии.
- Захар, какие регионы на данный момент присоединились к Малороссии? От кого были представители?
- Я думаю, что были представители от всех регионов, но выступали от Киева, от Одессы, от Днепропетровска, от Харькова.
- Малороссия будет в каких границах? И вот сейчас она в каких границах?
- Захарченко сказал, что мы Львов тоже не отдадим. В границах нынешней, то, что до сегодняшнего дня называлось Украиной. А дальше просто вопрос установления администраций…
- А правильно ли говорить, что ЛНР и ДНР объединились сейчас в одно государство?
- Нет, я думаю, рано. Ну, это Донецк объявил о том, что он готов взять на себя столичные функции и берет их на себя. А там отдельные вопросы, уже частные, там касательно Луганска, Полтавы и Запорожья, я думаю, будем обсуждать.
- Что будет с минскими соглашениями?
- Конституционный акт, который мы объявили и приняли единогласно, по сути, абсолютно вписывается в минские соглашения. Более того, Донецк поступается рядом преференций, которые мы имеем по минским соглашениям, чтобы создать общую государственность. Во-первых, мы по факту перестаем быть сепаратистами, нас так не могут уже называть, потому что мы выступаем за единую государственность. И уж точно мы перестаем быть террористами, потому что мы выступаем за мирное решение вопроса и мы даже предложили необходимый для этого документ. Донецк отказывается от многих преференций, для того, чтобы просто раствориться в общей полноте малоросской государственности.
- То есть, это уже курс не на присоединение к России, а на самостоятельное большое государство?
- Это самостоятельное государство, которое, безусловно, ставит своей задачей сейчас создание объединенного государства Малороссия, Белоруссия и Россия.

Историк
19.07.2017 23:17

Прочёл. Отношение к сему сложное. Малороссию люблю.
Но кто её учредит? Сил Донбасса для этого маловато. Нужен сильный игрок: Россия. Китай. США...

Лариса Ч.
19.07.2017 23:10

Как нельзя кстати !
ТВ - ни слова.
Лично у меня -"восторг","наконец-то". Эйфории пока места нет, но прозвучал вчера Захарченко - обнадеживающе.
Победы, Малороссия!!!Спасибо!

Юрий
19.07.2017 21:17

Единственный ФАКТ "из всего этого" - это то, что Украина как государство себя дискредитировало дальше некуда. Вывеску правда надо менять. И наполнять содержанием (всё декларируемое вполне подходит). Но как? Всё дело именно в этом.

Комментарии 1 - 20 из 45
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец

Добавить комментарий

Ваше имя *
Комментарий *
CAPTCHA
Введите слово
с картинки *




ПОИСК

Доигрались в агрессоров…

Каким же самолетом управлял разбившийся в Неваде один из лучших пилотов ВВС США?

Урал. Революция. Судьбы.

В Екатеринбурге проходит выставка, посвященная 100-летию Октябрьской революции.

НАШИ ПАРТНЕРЫ
Новый сайт Фонда исторической перспективы
Институт демократии и сотрудничества
Другая Европа






Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции.

Всемирный Русский Народный Собор Аналитический портал о Балтийском регионе Официальный сайт журнала 'Международная жизнь'
Научное Общество Кавказоведов
Столетие
Зарегистрировано в Роскомнадзоре.
Cвидетельство о регистрации средства массовой
информации Эл № ФС77-42440 от 21 октября 2010 года.

Адрес: Москва, ул. Долгоруковская, д. 33, кор. 2.
Copyright © Stoletie.RU

При частичной или полной перепечатке материалов
портала, ссылка на Столетие.RU обязательна
электронная почта: post@stoletie.ru.

Редакция | Контакты | Карта сайта