Столетие
ПОИСК НА САЙТЕ
18 ноября 2017
Многовекторная Астана

Многовекторная Астана

Кто распространяет вирус антиинтеграции на постсоветском пространстве?
Икрам Сабиров
09.07.2014
Многовекторная Астана

Особые подходы к целому ряду важнейших вопросов интеграции и региональной политики, которые раз за разом демонстрирует Астана, охватывают все больше сфер и, в конечном итоге, ставят перед Москвой ряд сложных и острых вопросов.

Сложных – от того, что Казахстан важен для России. Без сотрудничества с ним наша «среднеазиатская партия», ключевая для евразийской интеграции, обречена на провал. Острых – потому что Астана, в борьбе за лидерство и «особую роль», давно действует без оглядки на интересы Москвы. А при необходимости – достаточно легко идет на контакт с другими участниками «Большой игры» за постсоветскую Среднюю Азию.

И не то чтобы здесь было какое-то «восточное коварство» или устойчивая антироссийская позиция местных элит, хотя и это, разумеется, имеет место быть. «Национальный прагматизм» диктует «внешнеполитическую многовекторность», проще говоря – ничего личного, только государственные интересы относительно молодой еще «независимости». Но нам, России, от этого не легче. Ведь пресловутая «многовекторность» - это всегда тонкое балансирование между «национальными интересами» и шантажом России, «особыми условиями партнерства» и требованием от Кремля платы за лояльность.

Собственно, шокировать это не должно, подобное как раз и называется реальной политикой. Но ведь и другая сторона вправе столь же прагматично оценивать: а стоит ли партнер тех средств и ресурсов, которые в него вкладываются?

По сути, в глазах российского общества, экспертов и политических элит Казахстан получил некую индульгенцию. Если «что-то кое-где у нас порой» и странно выглядит, и настораживающе звучит, то это списывается на временные издержки тяжелого наследия распада СССР. В общественном сознании накрепко утвердилась незатейливая схема: «Казахстан последовательно движется курсом евразийской интеграции в партнерстве с Россией, а Узбекистан всякие отношения с Москвой намеренно прекращает, о чем свидетельствует не только выход страны из ОДКБ, но и, например, история с «выталкиванием» МТС с узбекского рынка».

Во внедрении этой схемы, разумеется, существенную роль сыграли казахстанские журналисты и лоббисты, но роль их преувеличивать не следует: идеи евразийской интеграции и без того настолько овладели «политическими массами», что все, не вписывающееся в тезис об их успешной реализации, попросту отбрасывается.

На первый взгляд, Нурсултан Назарбаев представляется последовательным и убежденным сторонником интеграции, тем более, что именно он двадцать лет назад, в октябре 1994 года, на саммите стран СНГ выступил с проектом создания Евразийского союза. Опираясь на тезис о единстве судеб народов Евразии и необходимости сохранения этого единства в границах бывшего СССР, он, по сути, выдвинул тогда перед собравшимися идею создания конфедеративного государства. Одного этого шага было достаточно, чтобы в общественном сознании закрепилось представление о нем как о поборнике интеграции. И совсем уже было неважно, что тогда предложения казахстанского президента были отвергнуты.

По-иному и быть не могло, и уж кто-кто, а такой искушенный политик, как Н. Назарбаев отчетливо это понимал. Всего три года, как национальные элиты стали полновластными хозяевами в своих республиках, еще не были поделены все прибыльные места, еще не устоялись отношения между кланами и группировками. Да что там, еще не ясно было, сумеют ли пришедшие к власти в теперь уже суверенных республиках эту власть сохранить. А Н. Назарбаев фактически предложил им, пусть и в мягкой форме, вновь повесить на шею ярмо Центра и добровольно согласиться на ограничение привилегий и вольностей, истекавших из новоприобретенной самостоятельности. Какова была вероятность принятия подобного предложения?

Абсолютно нулевая, и Нурсултан Абишевич прекрасно это понимал, поскольку никогда в политическом идеализме замечен не был.

Шокированное распадом страны общество до последнего верило, что это ненадолго, и Н. Назарбаев своими заявлениями дарил ему надежду. Тем более что эти подарки обходились ему совершенно бесплатно, а выигрыш в рейтинге на постсоветском пространстве он получал значительный.

И не столько на этом самом постсоветском пространстве, как внутри собственной страны. Согласно переписи 1989 года, население Казахской ССР составляло 17 миллионов, из них казахов - всего 6,5 миллиона, и, выступая с «объединительными инициативами», Н. Назарбаев просто обязан был учитывать то количество «нетитульных», для которых, в отличие от казахских политических элит, распад великой страны не нес никаких финансовых, экономических или политических выгод.

А вот когда ситуация поменялась, когда к середине двухтысячных годов в стране, при той же численности населения, казахов стало уже около 11 миллионов - хотя эти выводы местных статистиков и оспаривают, но в главном тенденция именно такова –«интеграционные устремления» Н. Назарбаева стали приобретать уже совершенно иной характер. Яркий пример - история с пресловутым Союзом тюркоязычных государств.

«Мы живем на родине всего тюркского народа, - заявил он два года назад во время визита в Анкару. - После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость. Ваши предки, уходя с исторической родины, из Тюркского каганата, забрали с собой название тюркского народа. До сих пор турки называют лучших джигитов - «казак». Вот мы и есть эти казахи». И добавил: «Придет время, когда все тюрки объединятся. Поэтому я хочу поприветствовать всех тюркоязычных братьев. Между Алтаем и Средиземным морем живут свыше 200 миллионов братьев. Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире».

План этого союза всех тюрок виделся широко: создание общего информационного пространства, увеличение количества транспортных коридоров между странами и расширение транспортной инфраструктуры. Тот же Н. Назарбаев предлагал создать исполнительные органы союза, его словами, «реальную организационную составляющую», которая позволила бы тюркской интеграции обладать «всеми необходимыми признаками политического регионального объединения, правовым статусом и определенными организационными структурами». Его предложения были услышаны, появились Совет глав тюркоязычных государств, Совет министров иностранных дел, Совет старейшин и Комитет старших должностных лиц. Координацией экономического сотрудничества ведает Тюркский деловой совет, а культурного – Фонд сохранения тюркской культуры в Баку.

И опять, изначально было ясно, что никакого серьезного объединения Турции, Азербайджана, Казахстана, Узбекистана, Туркменистана не произойдет.

Но Н. Назарбаев вновь одним лишь заявлением набрал очки, на этот раз – среди пантюркистов, которые всерьез поверили, что Астана может использовать пантюркизм как возможность претендовать на региональное лидерство.

Впрочем, на этот раз казахстанский президент играл «на грани фола»: если перспективы самого союза и были весьма сомнительны, то, как катализатор роста националистических настроений уже непосредственно в России эта идея вполне могла сработать. Сегодня на постсоветском пространстве пантюркистский проект остался лишь в форме периодически устраиваемых саммитов глав тюркских государств, где все, в общем-то, сводится к геополитической маниловщине. Но сам по себе пантюркизм остается идеей, объединяющей часть антироссийских сил как внутри нашей страны, так и на постсоветском пространстве. Точку в этом вопросе ставить очень рано, а потому и угрозы от адептов пантюркизма далеко не исчерпаны.

Такова оборотная сторона многовекторности, которую исповедует Астана. Пик ее пришелся на тот же 2012 год, когда на внеочередном саммите Организации исламского сотрудничества казахстанская делегация поддержала приостановку членства Сирии в этой организации - против чего, кстати, на этой конференции выступили Иран и Алжир.

Все «интеграционные инициативы», с которыми за последние двадцать с лишним лет выступал Н. Назарбаев, на поверку оказываются лишь декларациями. Интеграция – она ведь предполагает выбор стороны, а вот как раз этого президент и политические элиты республики стараются всеми силами избежать.

В этом и есть суть многовекторности Астаны – создать систему, при которой более крупный игрок «не тронет» потому, что этого не позволят другие, не менее серьезные участники геополитической партии.

Итоговый документ, подписанный в конце мая на заседании Высшего Евразийского экономического совета, означает появление крупнейшего в мире после Евросоюза экономического объединения - ЕАЭС, раскинувшегося на огромной территории с население в 170 миллионов человек. Почему же тогда у многих возникает ощущение некоей недосказанности и «недоделанности» от этого события?

Несколько сот страниц этого документа создавались почти три года. Столько же времени шла борьба двух идеологий этого интеграционного объединения. Представители одной точки зрения настойчиво добивались того, чтобы новое образование с самого начала носило максимально глубокий характер, вплоть до общей охраны границ и единых вооруженных сил. Выразителем второй точки зрения были, в первую очередь, политические элиты Казахстана, настаивавшие на том, что ЕАЭС является исключительно экономическим проектом.

Эта вторая точка зрения и победила перед подписанием итогового документа 29 мая. Заместитель министра иностранных дел Казахстана Самат Ордабаев с определенной гордостью отметил: «Мы ушли от политизации Договора, а значит и Союза, весь костяк – чисто экономическое взаимодействие. Благодаря последовательной позиции Казахстана из Договора были исключены такие вопросы, как общее гражданство, внешняя политика, межпарламентское сотрудничество, паспортно-визовая сфера, общая охрана границ, экспортный контроль и так далее».

Главный переговорщик по интеграционным вопросам от России Игорь Шувалов изо всех сил пытался убедить казахстанскую сторону в том, что «современном мире уже неплохо отработана схема сохранения государственной независимости и суверенитета параллельно с участием в экономических интеграционных объединениях». Говорил, что российской стороне пришлось «потратить немало времени, убеждая казахстанских партнеров, что за предлагаемыми нами решениями не скрывается покушения на их суверенитет». Но изменить позицию Астаны так и не удалось.

Неуступчивая принципиальность Казахстана имела вполне понятное объяснение – Астана может диктовать, поскольку давить на нее не позволят другие значимые игроки, это Вашингтон и Пекин.

С Соединенными Штатами Н. Назарбаев выстраивал свою партию куда как тщательнее, чем интеграционные инициативы.

В августе 2005 года, в рамках своего визита в США, министр иностранных дел РК Касым-Жомарт Токаев ознакомил тогдашних государственного секретаря Кондолизу Райс и министра обороны Дональда Рамсфелда с программой полномасштабных общественно-политических реформ, объявленной президентом Казахстана. И тогда же Вашингтон сделал беспрецедентное заявление: данная программа, по мнению американской стороны, «представляет собой оптимальную модель развития для других государств Центрально-азиатского региона». Н. Назарбаев добился главного: его претензии на региональное лидерство, на особую роль в регионе были признаны самими США.

Дальше Вашингтону оставалось только развить успех, закрепить свое присутствие в Казахстане, что он и делает сегодня. В 2012 году американские компании вложили в Казахстан свыше 37 миллиардов долларов, то есть 16,4 процента от общей суммы иностранных инвестиций, поступивших в страну.

Транснациональная «ЭксонМобил», крупнейшая в мире частная нефтедобывающая компания, главные акционеры которой из США и Катара, владеет в Казахстане 7,5 процентами акций Каспийского трубопроводного консорциума, 16,81 процента нефтяного поля Кашаган и четвертью акций нефтяного месторождения Тенгиз. Следом за ней идет американская «Шеврон»: 15 процентов акций того же консорциума, половина акций месторождения Тенгиз и 20 процентов доли месторождения Карачаганак. И замыкающий в тройке лидеров – опять американская «КонокоФиллипс», имеющая 8,4 процент акций месторождения Кашаган. Теперь - для «баланса». Во время визита в Астану руководителя КНР Си Цзиньпиня в сентябре прошлого года был подписан договор, по которому в обмен на пять миллиардов долларов государственная Китайская национальная нефтегазовая корпорация приобрела солидную долю того же Кашагана, а еще тридцать миллиардов составят инвестиции Пекина в экономику Казахстана.

Не менее показательно обстоит и картина внешней задолженности Астаны: самыми крупными ее кредиторами являются Нидерланды - более 32 миллиардов долларов, Великобритания - примерно 21,1 миллиарда, Китай - 14,6 миллиарда, США - 14,3 миллиарда, Франция - 7,8 миллиард. У России - 3,5 миллиарда казахстанского долга, менее 5 процентов.

После этого совершенно не должно удивлять, что Астана весьма отзывчива на просьбы внешних партнеров. Уже не первый год США «по-дружески» советуют Астане, во-первых, не участвовать в каких бы то ни было энергетических проектах, предусматривающих прокладку трубопроводов через иранскую территорию. И, во-вторых, рекомендуют ограничивать участие Ирана в той же Шанхайской организации сотрудничества, «держать» Тегеран на пороге этого и других региональных институтов в неопределенном статусе «наблюдателя», вместе с Афганистаном и Монголией. Что, собственно, Астана и делает…

Остается только восхищаться этим искусством балансирования на канате между московскими проспектами, пекинскими небоскребами и лабиринтами Вашингтона.

Восхищаться - и отчетливо понимать, что в силу целого ряда причин объективного и субъективного характера Астана в нынешней интеграционной партии играет только за себя. Ну, и немного - «за того парня», но никак не за Россию. Подписав договор об ЕАЭС, Н. Назарбаев при полной поддержке местных элит намерен и дальше прилагать все усилия, чтобы интеграционные процессы не зашли слишком далеко, не перешагнули рамок экономического партнерства.

Даже вполне, казалось бы, очевидная вещь, военно-техническая кооперация наших стран, вызывает ожесточенное сопротивление. Это наглядно продемонстрировали апрельские дебаты в сенате РК по вопросу принятия законопроекта «О ратификации Соглашения между правительством Республики Казахстан и правительством Российской Федерации о разработке и реализации программ совместных работ в области военно-технического сотрудничества в интересах Вооруженных сил Республики Казахстан и Российской Федерации». Здесь не нужно комментариев, достаточно цитат.

Сенатор Орынбай Рахманбердиев: «Разговор идет об освобождении от проведения процедур, конкурсов и так далее. Как осуществляться будут эти контракты без конкурсов? Наши Вооруженные силы оснащены не только российской техникой, у нас и турецкая техника есть, и другие государства поставляют нам. Не даем ли повод для коррупции?»

Сенатор Гани Касымов: «Что там в России? Все технологии 40-летней, 50-летней давности. Они все, что способны, это «Ладу» нам дать в гражданском производстве. Сейчас такую же технологию в военном отношении приводите».

И, наконец, ключевое, сенатор Мухтар Алтынбаев: «Все равно у России надо брать, поэтому они несколько облегчают здесь участь, чтобы дешевле все это обходилось».

Аналогичная ситуация и в отношении дальнейшего вектора интеграции. По своим параметрам ЕАЭС никак не дотягивает до нового мирового «полюса» или же «центра силы», оставаясь региональным объединением.

Преодолеть эту региональность можно и нужно, но для этого совершенно необходимо определить внешнеполитический вектор расширения влияния ЕАЭС, направление усилий в поисках союзников и партнеров. А здесь всем памятны недавние усилия Казахстана помешать превращению Таможенного союза в надгосударственное политическое объединение, вроде СССР или ЕС, из-за чего Нурсултан Назарбаев высказывался против присоединения к Таможенному союзу Киргизии и Таджикистана, долго не соглашался с вхождением туда Армении, но при этом выступил за принятие в ТС члена НАТО Турции.

Пресловутая многовекторность, которая оборачивается выхолащиванием идеи постсоветской интеграции в выгодную для внешних игроков сторону – это опасный вирус, которым Астана вполне может заразить остальных партнеров по ЕАЭС. Паниковать по этому поводу, пожалуй, не стоит. Но вот предохраняться от этого вируса нужно.

Специально для «Столетия»


Комментарии

Оставить комментарий
Оставьте ваш комментарий

Комментарий не добавлен.

Обработчик отклонил данные как некорректные, либо произошел программный сбой. Если вы уверены что вводимые данные корректны (например, не содержат вредоносных ссылок или программного кода) - обязательно сообщите об этом в редакцию по электронной почте, указав URL адрес данной страницы.

Спасибо!
Ваш комментарий отправлен.
Редакция оставляет за собой право не размещать комментарии оскорбительного характера.

Отображены комментарии с 1 по 10 из 94 найденных.
Кайрат НАЙМАН
16.10.2014 8:43
Я так понимаю. Таможенный союз в первую очередь создан для защиты экономических интересов и новые участники должны усиливать его в экономическом плане. Для Казахстана присоединение  Армении экономического эффекта не приносит в этом больше политики .Решение вопроса Нагорного Карабаха принесет больше  дивидендов самой Армении . Армения граничит с Турцией и в  присоединение к таможенному союзу  Турции как для Казахстана так и Армении больше плюсов и пользы. А в дальнейшем может Азербайджан заинтересуем .Нужно развивать экономический потенциал ТС. Армения добро пожаловать в ТС . Нужно смотреть в светлое будущее.На будущее Мы сможем повлиять . Когда  политика берет вверх над экономикой прошлое мешает развиваться. ВСЕМ МИРА И БЛАГ.
Akskl
09.10.2014 2:47
Central Asia - Aspects of Transition. Ed.by Tom Everett-Heath, Routledge Curzon, Taylor & Francis Group, London and New York

Turkfront - Frunze and development of Soviet counter-insurgency in Central Asia

с.7
"...Шамагдиев утверждает, что за 15 месяцев армянские дашнаки, нанятые Ташкентом (т.е. Ташкентским Советом) замучили и убили около 20 000 человек, и признал, что местные красногвардейские части "не подчинялись дисциплине... и обеспечивали себя путем конфискации у (местного) населения..."
(ссылка: Ш.А.Шамагдиев "Очерк истории гражданской войны в Ферганской долине" Ташкент: Изд-во АН Узб.ССР, 1962 г.) с.56
алматы
25.08.2014 10:50
Товарооборот между Казахстаном и Арменией по итогам 2011 года (свежее не нашел) составил $9 миллионов. А с Азербайджаном почти пол-миллиарда долларов. Азербайджан - критически важный партнер в отношении маршрутов экспорта углеводородов, особенно в случае возникновения проблем транспортировки через российский порт на Черном море Новороссийск. Торговля с Азербайджаном, в том числе паромная переправа Актау-Баку важна для развития западных областей Казахстана и в целом для транзитного потенциала. Кстати, с Арменией не только у Казахстана, ни у одной из стран ТС общей границы нет. А еще Азербайджан - важный импортер нашего зерна, единственного несырьевого значительного экспортного товара.
Кто-нибудь из "интеграторов" может вменяемо объяснить почему происходит "ускоренное присоединение" Армении к таможенному союзу, которое армянский президент кокетливо описывает как "нормальный процесс"? С цифрами, доказательно, чтобы все увидели насколько увеличатся 9 миллионов долларов оборота с Арменией и какие это блага всем принесет. И какие проблемы произойдут в отношениях с Азербайджаном?
*****************
Ереван. 24 августа. ИНТЕРФАКС-АВН - Президент Армении Серж Саргсян считает, что не все члены Таможенного союза рады вступлению республики в эту организацию.
"Таможенный союз - не одна страна, и я в какой-то степени согласен с мнением, что, вероятно, не все рады. Мы - маленькая страна, страна с проблемами, и, естественно, вступление в любой союз вызывает определенные проблемы для членов этого союза", - сказал С.Саргсян на встрече с участниками молодежного слета "Базе-2014".
"Но, с другой стороны, нельзя считать, что члены Таможенного союза против нашего вступления, в противном случае наложили бы вето. Правильная оценка ситуации такова - не соответствуют действительности утверждения о том, что нас заставляют, чтобы бы как можно быстрее стали членами Таможенного союза. Ускоренный процесс обусловлен нами, а не чьим-то желанием или давлением. Это - нормальный процесс", - заявил президент Армении.   Карибжанов.
Армяне массово переезжают из армении в южные регионы России.Как к этому относятся коренные жители России?
Александр Мясникян
24.08.2014 10:53
Вот что пишут русские братья, в частности ресурс господина Проханова (который видимо понял всю важность поддержки своего геостратегического союзника и начал избавляться от радужной наивности северянина по отношению к тому, что пантюркиста можно сделать другом России). Вот почему предательство азиатских элит постсоветского пространства будет ножом в спину обложенной со всех сторон героически сопротивляющейся гегемонии зла России. Вот почему наш долг не допустить этого действуя превентивно, мудро, руководствуясь братской любовью к нашему союзнику России, вот почему мы призываем все здоровые, патриотически настроенные русские силы обратить внимание на ту страшную и коварную игру, которую уже начали изнутри и исподволь некоторые лидеры прикрываясь ТС....Русские братья, у вас нет права на ошибку.

Газета Завтра, Проханов, Николай Коньков
"Конечно, Украины и Сирии им мало — "аппетит приходит во время еды"
Недавнее обострение ситуации в зоне азербайджано-армянского конфликта в Нагорном Карабахе (Арцахе) с многочисленными погибшими среди военнослужащих трудно назвать неожиданным — напротив, о возможности и даже неизбежности такого развития событий многие политики и эксперты предупреждали с конца прошлого года, когда Армения окончательно отказалась от перспектив евроинтеграции и приняла решение о вступлении в Таможенный союз России, Казахстана и Беларуси.
Понятно, что таким образом дополнительно легитимизируется фактическое с 1994 года отделение (сецессия) Нагорного Карабаха от Азербайджана, на признание чего официальный Баку пойти категорически не может — по целому ряду причин. Причем на первом месте стоит курдское происхождение правящей семьи Алиевых, которые вследствие этого должны, чтобы оставаться у власти, быть "большими тюрками, чем сами тюрки", в том числе и по вопросу о статусе Нагорного Карабаха. Вторым важнейшим фактором является весьма сложная ситуация с национальными меньшинствами внутри Азербайджана: их численность, по разным оценкам, составляет от 800 тысяч человек (данные официальной переписи населения 2009 года) до полутора миллионов, причем особенно остро стоит "талышский вопрос". Третьим важным моментом является нынешняя полная зависимость Баку от Москвы и Тегерана в экспорте энергоносителей — основной доходной статьи азербайджанской экономики. "Возвращение" Нагорного Карабаха является лишь первым шагом на пути ликвидации такой зависимости и неизбежно будет решаться в связке с судьбой "Мегрийского коридора", отделяющего основную территорию Азербайджана от нахичеванского анклава. Что, в свою очередь, создаст реальную геостратегическую основу для пантюркистского "великотуранского" проекта с участием Турции, Азербайджана, Туркмении, Казахстана и Узбекистана с выходом к Синьцзян-Уйгурскому автономному району КНР (Восточному Туркестану) и — по Волге — к Башкирии и Татарстану. Понятно, что главную роль в таком гипотетическом объединении будет играть 70-миллионная Турция, член НАТО и один из ближайших союзников США. Что напрямую затрагивает интересы Пекина, Тегерана и Москвы, выводя ситуацию в Нагорном Карабахе на уровень глобальной политики. Которую в последние годы характеризуют "гибридные войны" на Ближнем Востоке и на Украине, которые развязаны и ведутся в полном соответствии с американской стратегией "управляемого хаоса". Почему же Закавказье и Прикаспий должны оставаться регионом мира и спокойствия? Кстати, совершенно не случайно одновременно обострилась и ситуация в СУАР, где от рук террористов, согласно официальным данным, погибло 35 человек.
Можем ли мы полностью исключить вариант того, что все эти акции — своего рода плата США Турции за абсолютно необходимое для его украинской авантюры присутствие американского военного флота в Черном море? Или что это — ответ "вашингтонского обкома" на неприемлемую для них евразийскую интеграцию во главе с Россией, которую они называют "попыткой восстановления советской империи"? Или что это — результат решения заокеанских геостратегов использовать "нагорно-карабахский фактор" для подрыва заключенного недавно грандиозного российско-иранского контракта, нарушающего работу "глобального нефтедолларового насоса"? А если всё это, или хотя бы кое-что из этого, так, то следует признать: налицо логика ползучей эскалации конфликтов во всем Старом Свете: от Северной Африки до Китая. Неужели США, сами обитая в стеклянном доме доллара, полагают, что могут продолжать безнаказанное швыряние камней в чужие окна?
Поддержка подобного поведения — даже со стороны ближайших союзников Вашингтона — становится всё менее эффективной и всё более лицемерной: "падающего подтолкни", "Боливар не вынесет двоих" и так далее в духе западной "бизнес-этики". Поэтому намеченные на 8-9 августа в Сочи переговоры президента Азербайджана Ильхама Алиева с президентом Армении Сержем Саргсяном, подчеркивающие ведущую роль России в урегулировании нагорно-карабахского конфликта, имеют все шансы не только состояться, но и успешно завершиться — успешно в том плане, что собственно под политические договоренности будет заложена и достаточно прочная социально-экономическая база с российскими (а возможно — также иранскими и китайскими) гарантиями.
Хотя, разумеется, в данной связи не исключено и почти традиционное для подобного рода конфликтных зон вмешательство "третьей силы" — с обстрелами "неизвестными снайперами" позиций обеих сторон и прочими провокациями, которые призваны окончательно перевести конфликт в Нагорном Карабахе из "холодной" в "горячую" фазу. Что ж, если это произойдет, заказчиков и исполнителей подобного сценария можно считать заранее известными. Впрочем, как и в ситуации с недавней гибелью малайзийского "боинга" — стоит всего лишь задаться вопросом о том, кому была выгодна эта катастрофа, и сравнить нынешнюю западную истерию по этому поводу с такими же истериями по поводу Югославии, "Аль-Каиды", Ирака, Ливии и Сирии. Ответ сразу окажется очевидным."
http://zavtra.ru/content/view/megamashina-81/
Алматы
20.08.2014 13:38
Мясникян, гордо не отвечает на неудобные вопросы. Мясникян еще вот интересно стало а почему во "вражеском" тюркском азербайджане русских в десять раз больше чем в дружественной Армении? Кроме молокан из Армении вроде все русские уехали, проголосовали ногами. Не хотят русские почему то дружбы с вами. Зачем тюркам нападать на Россию? Торговать, да а какой смысл в нападениях? Вот ты говоришь что тюрки попытаются транс формировать Россию в тюркское государство. Как и каким образом? Извини мясникян может подскажешь какой сорт травки куришь?
Александр Мясникян
20.08.2014 9:23
Еще раз, русские братья, вдумайтесь в то, что сегодня говорит казахская политическая элита, что косвенно свидетельствует о том, какой новый план пестования очередной антироссийской силы  зреет в умах их заокеанских патронов марионетками которых всегда был агрессивный и недалекий пантюркистский мир, эти слова нужно повторять вновь и вновь:  «Мы живем на родине всего тюркского народа, - заявил НАЗАРБАЕВ два года назад во время визита в Анкару. - После того, как в 1861 году был убит последний казахский хан, мы были колонией Российского царства, затем Советского Союза. За 150 лет казахи едва не лишились своих национальных традиций, обычаев, языка, религии. С помощью Всевышнего мы в 1991 году провозгласили свою независимость.... Придет время, когда все тюрки объединятся. Поэтому я хочу поприветствовать всех тюркоязычных братьев. Между Алтаем и Средиземным морем живут свыше 200 миллионов братьев. Если мы все объединимся, то мы будем очень эффективной силой в мире»....
Элита некоторых постсоветских тюркских стран  будут просто использовать время, ресурсы, интеллектуальный уровень, технологии ТС, чтобы набраться сил,утроить свою демографию, а потом, если Россия не использует это же самое время для возрождения своего могущества, демографии и духовности,оборонного потенциала потом, по команде "фас" со стороны мировой закулисы тюркский ятаган обрушится на Святую Русь. Помните об этом именно сейчас и действуйте сообразно. Не предавайтесь беспечному благодушию. Никогда не выпускайте палки из рук и не поддавайтесь на лживую и заискивающую коварную дипломатию испокон веков злейшего врага России. Овеянные славой русские витязи Ушаков и Суворов, Колчак и Юденич пусть будут историческими свидетелями векового коварства турок. Торгуйте с ними, сотрудничайте, но делайте все во славу и усиление России, пусть никогда вас не убаюкивают их обещания и действия-как только Россия ослабнет с южного направления в нее вцепится мертвой хваткой никогда ничего не забывающий и не прощающий усилившийся на "русских хлебах" пантюркистский фашистский монстр.Если созданный, выкормленный, взлелеяный, обласканный советской, русской системой г-н Назарбаев грезит о пантюркистском могуществе и отвергает положительную роль России, которую последняя сыграла в становлении и развитии казахского народа в частности, то что говорить о той оболваненной пантюркистской и радикально-исламистской  пропагандой многомиллионной массе тюрок никогда не живущей бок о бок с Россией? как бешеные звери устремятся они на просторы ослабевшей(не приведи Господь!) России.
Россия должна усиливать свое могущество, русский народ должен быть оберегаем как зеница ока, в русских семьях должны рождаться многочисленные дети, нужно поставить заслон наркомании, все мирное время отведенное Господом России должно быть направлено на одно- на укрепление мощи Российского государства,справедливом отношении и поддержке русского народа, только тогда будет заложен тот потенциал, который позволит России железной стеной встать на пути  чудовищных вызовов тысячелетия, - враг не перестает генерировать все новые и новые силы способные осуществить экспансию на Россию, чтобы стереть с политической карты мира это уникальное и спасительное для многих народов Русское Государство. Мы видели эти попытки мирового зла и эти его послушные орудия в новой истории: германский фашизм,исламский радикализм(утопивший в крови Ливию и осаждающий ныне героическую Сирию), бендеровский фашизм(в кровавом действии и поныне). И вот уже устами экс-советского лидера было заявлено о рождении/реанимации очередного старого "игрока" против России в случае неудачи двух указанных выше....Уже закладывается в умы опьяненной баснословными прибылями азиатской элиты постсоветских стран тщеславная идея пантюркистского "величия". Будучи пойманы на крючок своего тщеславия и сбережений хранимых в банках Персидского залива и Запада они эти элиты и ведомые им 200 миллионные массы будут послушным орудием антирусских сил  в грядущем их предательском ударе в южное подбрюшье России. Но пока они не готовы, пока им надо набраться сил одновременно ослабляя исподволь Россию. И ТС для них (с участием Турции!) самая удобная площадка, чтобы сначала даже бескровно (тщеславие и самомнение всегда рождает наглость) попытаться трансформировать Россию в тюркское государство. Россия вновь стоит на перепутье и от того насколько мудра она будет и насколько тонкой будет ее игра направленная на усиление своего могущества и нейтрализацию пантюркистской угрозы будет зависеть ее существование.        
Алматы
19.08.2014 18:14
Мясникян извини конешно за сравнение,но ты похож на бомжа который ломится к королеве аглицкой со своими советами. Если тебе не нравится Турция это не значит что РФ будет прислушиваться к твоим советам. РФ будет делать то что ей выгодно, так же и РК.  Итак вся Россия в Турции отдыхает. Или РФ продает свой газ туркам. Неплохая торговля с ними вроде у РФ.Ты же не сможешь это остановить? Если Турция захочет в союз таможенный почему бы и нет? При свете нынешних событий с санкциями это не выглядит фантастикой.Ты так жутко рассержен на НАНа задавшего вопрос но ни слова не сказал про своего ответившего что не знает про какой-то карабах? И смех и грех.... При переговорах по армянски не задают что ли вопросов? Тогда напишите на лбу своих президентов что вопросы задавать нельзя, можем обидеться.
Александр Мясникян
19.08.2014 10:16
По поводу ненависти к азербайджанцам и ее последующего переноса на всех тюрков,-глупое демагогическое утверждение ограниченного ущербным комплексом неполноценности человека. Ненавистна не нация, ненавистна идеология,а именно агрессивного пантюркизма, а в данном случае исподволь протаскиваемого и тщательно камуфлируемого пантюркизма, увы, протаскиваемого теперь уже и казахстанской политической элитой. Армения с Россией союзники, а долг союзника всегда прикрывать фланги друг друга. Мы обязаны предупредить русских братьев о нависшей опасности(эти "уроки"- не упускать палки из рук общаясь с коварными идеологами пантюркизма мы усвоили за долгие годы непростого соседства ) и мы это делаем, слава Богу многие русские это поняли,я чувствую это ЗДЕСЬ НА ЭТОМ САЙТЕ причем поняли даже в Кремле.Я не призываю к ненависти, все люди созданы Богом равными, но есть идеологии, которые проникая в сознание тех или иных этнических групп людей делают их рабами данных заблуждений-а став их рабами и послушными орудиями они несут угрозу окружающим-такими были фашисты, такими были и будут пантюркисты. Разве советский солдат убивающий немца убивал его как представителя немецкой нации? Нет, он убивал ФАШИСТА. И моя рука не дрогнет, когда в прицеле автомата я увижу топчущего землю моих предков тюрка, но не как представителя тюркской нации, а как отравленного бредовой идеей захватчика. Мы должны поставить заслон на пути распространения этой угрозы -спасти себя и защитить южные рубежи прекрасной страны России, которая так много доброго дала многим народам.Если мы пропустим их здесь они разрежут Россию потом по шву-сначала отторгнув Сев. Кавказ, а потом и Поволжье. Мы будем это делать-помогать нашим русским братьям,пока бьются наши сердца.Пока армянский солдат с оружием в руках сдерживает натиск тюрков на Южном Кавказе(Карабах)-прекрасная Россия имеет временную фору стать еще сильнее и подготовиться к невиданной битве которую ей предстоит выдержать в будущем. С Россией мы естественные союзники и мы будем верны союзничеству насколько это возможно. Мы не против тюрков как нации,но мы против их нахального неуважения к ценностям и праву на проживание армянами на своей древней земле. Мы против их ползучей инвазии и склонности к насильственному вытеснению армянского населения со своей тысячелетней территории, мы против их агрессивного бескультурья и склонности к слепому насилию, когда не хватает образованности и духовности, когда не хватает аргументации и когда пробуждается слепая животная ярость лишенного благородства тюркского варвара-мы это все видели.Недавние события на карабахском фронте продемонстрировали еще раз, мой народ, его вооруженные силы в состоянии решать поставленные задачи по сокрушению противника стремящегося стереть Армению с географической карты, сколько бы нефтедолларов не было бы "вбухиваемо" в военных бюджет стран мечтающих о "великом Туране". В начале августа вроде бы обученные диверсанты тюрки-азербайджанцы понесли колоссальные потери на фронте, причем против них стояли всего лишь солдаты-срочники... Пантюркизм и идея озвученная Назарбаевым о об'единении всех тюрков в единое государство, идея включения Турции в ТС глубоко враждебны стратегическим интересам моего народа и неизбежно вызовет появление у южных рубежей России 200 миллионной армии тюрков, которая легко превратится(как немусульманские режиссеры делали в истории не раз...) в очередной таран против самой России.
Этого ни мы, ни Россия никогда не допустим, в кулуарах реальной политики Русского Мира прекрасно осведомлены об этом и у меня нет ни тени сомнений в том, что уже сейчас делаются превентивные шаги направленные на снятие с повестки этой губительной прежде всего для самих тюрков идеи.
Развивайтесь, повышайте свой культурный и интеллектуальный уровень,используйте достижения техники и науки, идите вровень с жаждущим прежде всего нравственного роста человечеством, стремитесь к мирному и созидательному труду. Но никогда не страдайте бредовыми идеями, которые в один миг разрушат и то, что вы сейчас имеете. Не соблазняйтесь лукавыми обещаниями своих горе-политиков, их счета лежащие в западных банках заставляют отрабатывать хранимое, отрабатывать занимаясь вбросом в собственные сообщества очередных антироссийских по сути идей, каковой является идея пантюркизма и пантуранизма. Еще раз большое спасибо искреннему человеку Икраму Сабирову, который обладая гражданской честностью ради об'ективности написал такую важную и своевременную статью.Русские братья, будьте бдительны-никогда ложь не придет и не скажет Вам, -"вот я, ложь". Она всегда приходит в виде лучезарных улыбок и всегда намешана с полуправдой, самое горькое она всегда приходит от тех, от кого никогда не ждешь.          
алматы
18.08.2014 13:57
"На границе тучи не должны ходить хмуро. Президент Центра гуманитарно-политической конъюнктуры, доктор политических наук Есенжол Алияров рассуждает о судьбе пост-советских границ и казахстанской предусмотрительности.
Если бы меня попросили составить список топ-достижений казахстанской политики за все годы независимости, то я бы начал с демаркации границы. Ищите и находите в действиях казахстанской власти какие угодно ошибки, но тут отказать ей в политической дальнозоркости невозможно.
Казахстан единственный в СНГ полностью юридически закрыл свои границы – сегодня такая предусмотрительность дорогого стоит. Пока наши бывшие братья по Союзу занимались кто чем мог – митинговали, воевали, выбирали и свергали президентов – мы тихой сапой хозяйственно огораживали свой дом. И теперь по всей казахстанской границе не просто проведена демаркационная линия, поставлены столбы и пограничные пункты – важно, что эта линия признана и ратифицирована всеми без исключения соседями и задокументирована ООН.
Между тем это было непросто: слишком много спорных моментов, какие остаются после распада любой империи.
И при этом невероятно тяжелые переговорщики – Китай, Россия, Узбекистан, Туркменистан, Кыргызстан – в вопросе, который в принципе самый сложный из возможных. Земля – понятие сакральное для любого народа, договариваться о каких-то спорных ее участках – это не торговые переговоры вести. С одной только Россией у Казахстана было 20 моментов, по которым нужно было искать решения и компромиссы. Одна из самых длинных границ в мире – 7,5 тысяч километров – проходила (и проходит) через единые железные, автомобильные дороги, поселки и промышленные предприятия. Ведь в СССР все это строилось без учета административных границ, поэтому разделенными оказывались производственные площадки, деревни, дворы, а петляющие дороги следуют то по российской, то по казахстанской стороне. Но размежеваться надо было, причем к взаимному удовлетворению. И это сделали – провели делимитацию, потом демаркацию границы и подписали Договор всего за шесть лет. Конечно же, ценой уступок и компромиссов: к примеру, Казахстан уступает России заходящий вглубь его территории поселок Огнеупорный в Челябинской области, но просит в свою пользу станцию Союзная в Оренбургской области.
Сегодня уже очевидно, что мы правильно поспешали, не всем достало такой мудрости. Ведь сегодняшние противники Украина и Россия демаркацию своих границ так и не провели, между ними нет двустороннего договора о признании существующих границ, а согласно международному праву граница считается признанной и подлежащей безукоризненному выполнению, если она ратифицирована обеими сторонами.
Я здесь не хочу комментировать сегодняшний события
на Юго-Востоке, но смею заметить: нельзя допускать юридические лазейки, рано или поздно ими могут воспользоваться.
Земля – понятие священное, но даже эту мысль, как любую другую, можно довести до абсурда. Спорить за каждую пядь и горсть земли, конечно можно, но порой такая тактика может стать стратегически самоубийственной. Мне как казаху, например, всегда немного жаль, когда я бывая в Узбекистане проезжаю Чирчик, Чилингу, весь Бостандыкский район, переданный в 1956 году Узбекистану.  Это лучшие в регионе курортные земли, единственный в Средней Азии субтропический район. Нам еще повезло, что в 70-х годах, пока было единое государство и вопрос о границах остро не стоял, мы успели вернуть себе Сарыагашский, Кировский и Мактааральский районы, также отданные Никитой Хрущевым братскому узбекскому народу, как более способному к возделыванию хлопка. Так уж относились к земле в то время – условно-пренебрежительно, и сегодня это отношение аукается конфликтами по всему периметру центрально-азиатских границ. Только Казахстан не стал оспаривать старые решения, ничего при этом в итоге не потеряв. Потому что выигрывает не тот, кто никогда и ни в чем не уступает, а кто думает хотя бы на два шага вперед."
Я бы еще хотел добавить- это переезд одного миллиона этнических казахов на родину,тысячи студентов отправляемых на учебу за счет государства в любые вузы планеты,Казкосмос( построены и обучены люди центра управления спутниками а также скоро казахи начнут проектирование и монтаж спутников),начато и неплохо идет программа индустриализации (впервые в 2013 году доходы других отраслей экономики  превысили нефтяные),вкладываются огромные деньги в армию,науку,сельское хозяйство, медицину,   транспорт,дороги,логистику,коммуникации и т.д.Вот так вот мясникян.  с экономикой в армении не очень, люди уезжают,больших успехов нет.И что интересно горячо любимые тобой русские почти все уехали из армении (не будем брать в расчет молокан),а в Казахстане русских не тясячи,не десятки тысяч а миллионы,что бы ты ни говорил.я не злорадствую мясникян по поводу армении но согласись когда тебя критикует неудачник... смешно как то.

Алматы
17.08.2014 18:28
Ну вот и я о том же мясникян. В любой истории есть фальсификации. У кого то больше у кого то меньше. И умному человеку глупо кичиться какой-то 5000 летней  "суперисторией"своего народа.Не думаю что когда внук хромого Тимура Улугбек исследовал звездное небо в спроектированной и построенной им самим обсерватории ваши отличились чем то подобным. Чувствуется что вы жутко ненавидите азербайджанцев и переносите свою ненависть на всех тюрков. Давай досфидания на этом.
Отображены комментарии с 1 по 10 из 94 найденных.

Эксклюзив
14 Ноября 2017
Олег Слепынин
Жизнь и пророчества почаевского старца.
Фоторепортаж
14 Ноября 2017
Подготовила Мария Максимова
В Санкт-Петербурге открылся крупнейший в мире Железнодорожный музей.