Фонд исторической перспективы Столетие
Рассылка новостей

e-mail:
 

ИНФОРМАЦИОННО - АНАЛИТИЧЕСКОЕ ИЗДАНИЕ ФОНДА ИСТОРИЧЕСКОЙ ПЕРСПЕКТИВЫ
интернет-газета издаётся с 21 сентября 2004 года

20 сентября 2017

 
ТАКЖЕ В РУБРИКЕ
Либералы ополчились на памятник русскому оружейнику М.Т. Калашникову.
20.09

Каким же самолетом управлял разбившийся в Неваде один из лучших пилотов ВВС США?
18.09

Вслед за Россией Украина передала в ООН проект резолюции о миротворческой миссии в Донбассе.
11.09

Москва выдвигает новые миротворческие инициативы, Киев готовится к войне.
08.09

Парламент региона проголосовал за проведение референдума о независимости.
07.09

Президент Игорь Додон призвал министров правительства уйти «демократическим способом».
04.09

С чем республика встречает очередной «дэнь нэзалэжности».
24.08

Европа оказалась беспомощной перед лицом террористической угрозы.
21.08

НАТО строит военно-морскую базу на Украине?
17.08

Как события в Шарлоттсвилле раскачивают Америку.
14.08

Стоит ли пускать на заработки в Россию украинских артистов – сторонников Бандеры и АТО?
02.08

Известному либералу не понравилось, что в России протестуют против сноса памятников советским солдатам в Польше.
27.07

Президент США Дональд Трамп выдвинул кандидата на пост нового посла в России.
20.07

О перспективах новопровозглашенного государства Малороссия.
19.07

НАТО и Россия: отношения обостряются.
17.07


Текущий момент

Украина: возможна ли победа «здоровых сил»?

С чем республика встречает очередной «дэнь нэзалэжности»
Лев Золотко
24.08.2017
Комментарии Версия для печати Добавить в избранное Отправить материал по почте
Украина: возможна ли победа «здоровых сил»?

В этот день, 24 августа, анонсирован марш по Крещатику иноземных вояк, в том числе натовских — парадные расчеты (взводного размера): Великобритания, Грузия, Канада, Литва, Молдова, Польша, США, а также знаменные группы от Латвии, Румынии, Эстонии (всего 231 военнослужащий, министры обороны девяти стран, замминистра обороны еще одной страны, множество официальных гостей и делегаций). Иными словами, отмечается нэзалэжность от России, при полном попадании под протекторат Запада, Соединенных Штатов.

Таковы задачи тех, кто осуществил государственный переворот в феврале 2014 г., готовя его долгие годы. Таковы задачи и тех, кто подчинился западным кукловодам.

Отречься от тысячелетнего родства, оказывается, не проблема. Проблема в другом: как обустроить жизнь в стране, если умения хватает только на снос памятников, ксенофобскую риторику, гражданскую бойню и распил любых средств, даже подбрасываемых западными кураторами. Народ с Украины разбегается в разные стороны. Сегодня, как кто-то метко пошутил, главной государственной тайной Украины является реальная численность населения страны. Потому что любая попытка выяснить, сколько на самом деле осталось граждан в «новой руине», сопоставив это с пиковыми демографическими данными советского времени, или даже с результатами последней переписи 2001 года, стала бы настоящим шоком и приговором нынешней социальной системе.

Сопредседатель украинской парламентской фракции «Оппозиционный блок» Александр Вилкул заявил, что, исходя из альтернативной методики подсчетов, население Украины составляет теперь 24 млн человек вместо официально заявленных 42,5 млн. (по данным Госстата Украины по состоянию на 1 июня 2017 г. без учета Крыма, который с 2014 г. стал регионом России). Нардеп приводит и сухие цифры официальной статистики: на 100 умерших приходится 58 новорожденных. Коэффициент рождаемости в 1991 г. — 1,85 ребенка в семье, в 2015 г. — 1,5. В структуре населения с 1991 по 2016 гг. удельный вес детского населения сократился с 25,6% до 17,8%. Восемь миллионов человек (говорят и о десяти) уехали на заработки.

Также, по данным Института демографии, около 60% населения Украины живет за чертой бедности, тогда как в середине ноября 2013 г. (то есть непосредственно перед Майданом) за чертой бедности находились 10–12% населения.

Интересно, сколько из этих 60%, живущих за чертой бедности, понимают, что их нынешнее положение является прямым результатом майдана? Большинство их них, обработанное украинской пропагандой, убеждено, что «во всем виноват Путин». Так легче.

Но голоса «прозрения» зазвучали повсеместно из лагеря активно участвовавших и способствовавших «евромайдану». «Передайте кто-то украинским начальникам, что результаты их реформ уже заметны — нормальные люди бегут с Украины, увозя с собой семьи, налоги и свои мозги. По последней официальной статистической отчетности, работающих людей на Украине меньше 10 млн… Коррупция, вранье на каждом шагу, стрельба на улицах, дискриминация по языковому признаку, низкие зарплаты, девальвация национальной валюты. И все это для того, чтобы небольшая группа воров набивала свои карманы», — это пишет в Фейсбуке не «сепар и колорад», а свидомый бизнесмен Евгений Черняк.

Достало? Прозревают? А толку?

Очевидцы свидетельствуют: в августе количество автомобилей, микроавтобусов, выезжающих с Украины, скажем, на участке Гоптивка-Нехотеевка (между Харьковом и Белгородом, на трассе, известной со времен СССР как Москва-Симферополь), резко повысилось. Люди продолжают выезжать. Говорят, что детей из православных приходов Украины отправляют в Россию целыми группами — для обучения, дальнейшей миграции в русскую жизнь с перспективой получения гражданства РФ.

* * *

Публицист Нюра Н. Берг в статье «Незалежность как суслик. На завоевания свободной Украины» замечает, что 26-я годовщина независимости — «неплохой повод поговорить о том, с чем пришла крупная европейская держава к возрасту расцвета. Поговорить сухо и холодно — по возможности дистанцируясь от мифа о независимости молодого государства, у которого есть флаг, гимн и даже малый герб, а также суверенные вышиванки и шаровары, но нет ни одного доказательства реальной субъектности. В основе любой независимости, безусловно, лежит экономическая состоятельность. Украине в этом смысле хвастаться совершенно нечем — эксперты высмеивают данные о росте экономики, которые премьер-министр Гройсман черпает из явно параллельной реальности. зарплата в госучреждениях достигла невиданных 150 долларов в месяц.

Стоит напомнить, что киевские чиновники стартовали скакать на Майдан, когда их только официальная зарплата составляла минимум долларов 500 в месяц, и вот теперь она выросла до 150. Все счастливы, уверен Гройсман. Народ безмолвствует.

Подписав вожделенную ассоциацию с ЕС и сознательно отказавшись от кооперации с Россией, украинцы потеряли настолько весомую часть собственной экономики, что этот провал невозможно залепить ни гимнопением, ни заклинаниями, ни даже скачками. Квоты на экспорт в ЕС ускользающе малы, а рынки России если и не закрылись совсем, то резко сузились».

Аналитик рисует вполне драматическую украинскую «картину маслом»: «Гибель легендарных флагманов промышленности, утрата индустриального Донбасса, регулярные выстрелы себе в ногу в виде разрывов промышленной кооперации с СНГ — все это, однако, продается доверчивому населению как некий величественный план переучреждения страны в крупнейшую аграрную державу. Не спрашивайте, каким образом это корреспондируется с продажей чернозема иноземцам, вырубкой лесов на Карпатах, повсеместно превращаемых в отполированную до блеска лысину, с закрытием предприятий, производящих удобрения и сельхозтехнику».

И вот важное ментальное наблюдение, о том уже не раз говорилось вдумчивыми экспертами: «Превращение бывшего индустриального гиганта в тотальное село идет неуклонно. Новые ценности, обряды, предрассудки, ритуалы — все направлено на то, чтобы победить проклятую урбанизацию с критическим и самостоятельным мышлением городских образованных жителей. В этом смысле симптоматичен случившийся летом скандал с поступлением в университеты Украины, когда набравшие максимально высокие баллы во внешнем тестировании городские абитуриенты оказались за бортом оплачиваемого бюджетом высшего образования — их обошли сельские выпускники, зачисленные благодаря повышающему коэффициенту к их оценкам».

В самом деле, работает программа умерщвления страны, сокращения населения любыми способами, деинтеллектуализации молодежи, «под кредиты МВФ Украина проводит целый ряд широко анонсированных социально-экономических реформ, более похожих на опыты доктора Менгеле».

* * *

Украина превращается в место обитания диковатых банд в вышиванках, утверждает аналитик Сергей Гуркин, давая свою экспозицию общественной атмосферы, сложившейся на Украине в преддверье «дня нэзалэжности». Наблюдатель обратил внимание, что 8 августа министр инфраструктуры Украины Владимир Омелян, отвечая на вопрос о своем отношении к транспортной блокаде Крыма и Донбасса, заявил, что гражданам страны не нужно ездить в Россию. Примечательно, что министр проговорился, считая частью России не только Крым, но и Донбасс. Но чиновник ни слова не сказал о том, что гражданам Украины вообще-то нужно работать дома. Совсем наоборот: он заявил, что «мы должны идти в Европу». «Собственно, они туда уже и идут, — пишет эксперт, — именно “идут”, а не летят и не едут, потому что на билеты нужны деньги, а их нет.

В этой картине мира Европа становится местом работы, а также, разумеется, жизни. И черт с ними, с семьями, с домами, с Родиной, с корнями, с традициями, с преемственностью, с полноценной жизнью сел, деревень, городов, регионов, страны.

Черт с ними, с культурой, здравоохранением, образованием, у которых в таких условиях нет ни единого шанса на развитие. Черт с ними — с экономикой, демографией и подведомственной Омеляну инфраструктурой».

Украинская власть планомерно идет к цели превращения страны в придаток Запада. Такому придатку не нужны ни инфраструктура, ни экономика, а потому можно воровать кредиты и доставлять арбузы баржами. Формально у граждан Украины нет права работать в ЕС. Следуют одно за другим официальные заявления о полной невероятности членства страны в Евросоюзе в обозримом будущем. Реальные действия (а не словеса) заключаются в том, что еврочиновники, прекрасно зная о количестве украинских мигрантов в ЕС, прекрасно зная о том, во сколько раз вырастет эта цифра благодаря безвизу, не предпринимают никаких серьезных шагов для того, чтобы остановить этот поток — разрушающий, в числе прочего, и их собственный рынок труда и социальный контекст. Решения этой власти, заключает С. Гуркин, от роста коммунальных тарифов до обрыва экономических связей с Россией, превращают Украину в пустую территорию, место происхождения мойщиков польских туалетов и место обитания небольших банд в странной одежде «vyshivanka».

* * *

«Раскаивающихся» активистов «евромайдана» Константин Кеворкян называет «тоскующими в терновнике» и констатирует: «Печальные последствия угасания украинского государства становятся очевидны всем вменяемым людям кроме традиционно глуповатых фанатиков. Непрерывно растущие цены и уровень преступности, деградация образования и системы здравоохранения, цензура в СМИ и торжествующий неонацизм — все это приняло такие объемы и размах, что их невозможно игнорировать. А потому у многих украинских либералов возникло острое желание дистанцироваться от сегодняшних “достижений” Евромайдана».

Публицист замечает, как один из знаменосцев майдана Дмитрий Гордон публично возмутился тем, что в Киеве появился проспект Бандеры, а также напоминает, что в 2014 г. известный доктор Евгений Коморовский обращался «К матерям России»: «Когда я слышу о том, что здесь по улицам бегают бандеровцы… я сам хочу на него посмотреть, на этого бандеровца. Я сегодня видел сравнение бандеровца с чупакаброй, которые существуют, но кто это и где это — никто не видел». Сегодня тот же Коморовский в панике сообщает своим многочисленным читателям и зрителям: «Дифтерия может возникнуть в любой момент. Привито менее 50% детей. Будет катастрофа.

Сыворотки противодифтерийной нет… Договаривайтесь с соседними [российскими] областями, решайте, добывайте подпольно сыворотку, делайте запас. Увы и ах, но факт остается фактом, реально добыть сыворотку сейчас можно только на территории Российской Федерации.

Другого способа добыть сыворотку не существует».

Господин Коморовский, восклицает харьковец Кеворкян, а вы не улавливаете никакой связи между отсутствием сывороток и лекарств с эйфорией тех, кого Майдан вознес на политический олимп?

Аналитик продолжает «антимедицинскую» украинскую тему: если верить главврачу Майдана, а ныне главе комитета Верховной Рады Украины по вопросам охраны здоровья Ольге Богомолец, «на сегодняшний день поставки за 2016 год в регионы осуществлены меньше, чем на 30%. Вакцин вообще нет, сывороток от ботулизма нет. Смертность от этого за последние месяцы возросла в три раза». По ее же словам, за 2017 г. парламентом было выделено шесть миллиардов на закупку препаратов, но при этом ни одни договор не был подписан. «То есть Министерство искусственно создало дефицит медикаментов в больницах. А те медикаменты, которые поступают, лежат в коробках с просроченным сроком пригодности, — продолжает свои откровения вчерашняя «активистка» Богомолец. — Идет тотальная дискредитация украинской системы охраны здоровья». Но ведь во главе министерства здравоохранения, как мы знаем, стоит настоящая патриотка и волонтер Евромайдана госпожа Ульяна Супрун. Я хорошо помню ее обращение к нации 1 января сего года в ФБ, где она обильно цитировала Бандеру (в честь его дня рождения) и завершила свой пост пафосным утверждением «Мы творим революцию в сфере здравоохранения!».

«Медицинский» контекст также таков: из Киева за последний год выехало более 4,5 тыс. медработников, в частности, из знаменитого «Охматдета» уволились 150 врачей и медсестер.

Таков нравоучительный финал горькой политической пьесы «На днище», заключает К. Кеворкян. «Русские поэты, еврейские художники, украинские врачи, грузинские журналисты и прочие, стоявшие на Майдане, делают вид, что они разочарованы. Однако не признают своей личной вины в случившемся с Украиной, в том, что их так называемый “креативный класс” благословил и протащил во властные коридоры свору отпетых мошенников.

Никто из них толком не отмежевался — ни от “Азова”, ни от всяческих штурмовых батальонов; никто из них не покаялся за убийства, не извинился за оскорбления. Трагическая смерть Ирины Бережной спровоцировала у этой, с виду воспитанной публики такой неконтролируемый взрыв ненависти к молодой женщине, которая исповедовала иные политические взгляды, что стало очевидно: весьма преждевременно полагать, будто вчерашние “активисты Майдана” вернулись в мир живых. От запоздалых и заунывных жалоб в соцсетях до реальных действий по спасению страны — дистанция огромного размера».

* * *

Некоторые наблюдатели задаются вопросом, а есть ли вообще на Украине «здоровые силы», на которые можно надеяться в перспективе, способные предложить стране новую повестку существования, пока окончательный крах еще не наступил.

Представим трезвый взгляд на проблему Марка Гайера, убежденного, что вера в приход к власти на Украине «здоровых сил» столь же наивна, как и надежды на попадание в либеральный европейский рай при посредничестве «Правого сектора» (запрещен в России). Упования на то, что ситуацию на Украине можно исправить путем вбрасывания в избирательные урны нужного количества бюллетеней за «правильных кандидатов» — краеугольный камень гражданской религии осиротевших украинских «ватников», утверждает этот публицист. Все еще многочисленных, но лишенных политического представительства, голоса в СМИ и властных коридорах после Майдана.

Хотя светлые головы осознают, что и при Януковиче те, кто взбирался на верхушку политической пирамиды благодаря голосам «пророссийских избирателей», представляли их интересы весьма условно. Эксперт вспоминает пресловутый «языковой» закон Кивалова–Колесниченко «Об основах государственной языковой политики № 5029-VI», который для упоротых нацистов является бельмом в глазу, однако на деле помогает строить на Украине моноэтническое государство. Поскольку, апеллируя к Европейской хартии языков национальных меньшинств, он низвел русский к статусу языка нацменов с правом использования в местах компактного проживания. И это — в стране, где на русском в быту говорит почти 80% населения! Благодаря таким «пророссийским лоббистам» русские на Украине официально переведены из статуса государствообразующего элемента в статус «национального меньшинства». По умолчанию признавшего право большинства наводить «на своей, богом данной земле» такие порядки, какие ему вздумается. Неудивительно, что после закономерного свержения власти Януковича представители националистической оппозиции первым делом принялись усердно вылепливать «большинство», от имени которого они могли бы обосновывать свои претензии на власть в стране. И сырьем для лепки этого «большинства» стали русские. Те самые «русскоязычные украинские националисты».

«Ошметки бывшей власти, перелицевавшиеся в “Оппозиционный блок”», сдавшие прежние редуты, теперь сражаются уже не за русскую Украину, а за «права национальных меньшинств». То есть, тех же русских, но ставших в своем доме чужими с подачи своих «политических представителей». Этот пример наглядно показывает матрицу политического поведения «здоровых сил», на которые уповают не только осиротевшие украинские «ватники», но и Москва. Они рассчитывают, что кризис на Украине не может продолжаться вечно, и власть будет вынуждена пойти на проведение выборов, на которых победят «здоровые силы» и все вернут «взад», наладят добрососедские отношения с РФ и начнут возрождать экономику.

Однако это иллюзия и утопия, согласимся с М. Гайером, ведь кардинально изменившаяся общественная атмосфера в стране, где сотни тысяч агрессивных и вооруженных милитаристов вряд ли согласятся с подобным поворотом, говорит о другом. Бесповоротно изменилась и электоральная раскладка. После потери Крыма и части Донбасса, после коренного слома настроений на юго-востоке, где малочисленные майданщики при поддержке силового ресурса подавили пророссийский актив, никакой реванш антинационалистических сил в принципе невозможен.

И вот существеннейшая констатация: в сложившихся новейших условиях на Украине «абсолютно невозможно поднимать на щит и вводить в политически активный дискурс привычные «пророссийские» темы и смыслы — ни государственный статус «великого и могучего», ни пресловутую федерализацию, ни вступление в Таможенный союз, ни многое другое.

В новых условиях одно только подозрение на связь политика с Россией или его пророссийское прошлое перечеркивают возможность его победы на выборах.

Партийные симулякры вроде «оппоблока» и партии «За жизнь» Рабиновича-Мураева, резюмирует эксперт, нужны кукловодам на Украине только для имитации демократического процесса, с последующей целью выигрыша у них на предстоящих парламентских и президентских «выборах».


Специально для «Столетия»


Статья опубликована в рамках проекта с использованием средств государственной поддержки, выделенных в качестве гранта в соответствии с распоряжением Президента Российской Федерации от 05.04.2016 № 68-рп и на основании конкурса, проведённого Национальным благотворительным фондом.



Материалы по теме:


Комментарии


Юрий Афанасьев-Широков
15.09.2017 1:49

Долетело из Киева, от нечиновной образованной киевлянки: ВСЕ УСТАЛИ ОТ ВОЙНЫ... Очень показательная реплика! ... Т.е. УСТАЛИ от вялотекущей, с малыми, но ЖЕРТВАМИ "войнушки" под лукавым титлом АТО, которую соборная, интегральная Едино-Украина ведёт с народом Донбасса. Всё вместе: и стыдно, и порочно, и продажно, и соседка-Россия всему виной, и унизительно во вранье. Но, к несчастью, на этих дрожжах изначально замешена квашня едино-украинского селянского свидомизма, без этих составляющих едино-украинство нежизнеспособно и обречено на распад. Русские люди не скрывают, что они помогают восставшему народу Донбасса, что на стороне ДНР/ЛНР воюют и наши волонтёры. Добровольцы существовали всегда в локальных гражданских войнах: и в Приднестровье, и в Карабахе, и в Боснии, и на Ближнем Востоке, и на Кипре, и в Испании, и на Балканах, и в Трансваале. И поставщики вооружений всегда находились. ... Обижаться нужно на себя, что Киев стал проводить задолго до Майданов неправильную политику в отношении русского языка и России, что и отыгралось в 2014 г. (И не могло не отыграться, рано или поздно!). А глубже - это политика даже не киевской постсоветской властной элиты. Это есть вековая русофобская политика галичанского прозападничества одержимого гонором возглавить едино-украинский свидомизм в целом.
Потому на сегодня выход один: отказаться от едино-украинства, что приведёт к отмиранию свидомизма и психологического, культурного галичанского доминирования в Малороссии.

Юрий Афанасьев-Широков
11.09.2017 6:53

В дополнение к посту от 07.09.2017 23:11.
... Так как же всё-таки быть с "Революцией Достоинства" в обществе, где повсеместно взятки (от президента и министров - до охранника на шлагбауме или фельдшера в медпункте) считаются нормой существования? Или это всего лишь треньканье о какой-то там гидности для селян, живущих столетиями в парадигме "не подмажешь - не поедешь"?
Или, вот:
5 сентября 2017 г. Верховная Рада приняла закон об образовании, который фактически вводит запрет на преподавание на любом языке, кроме украинского. В частности, с 2018 года отменяется преподавание предметов на языках национальных меньшинств с пятого класса. С 2020-го обучение на языках национальных меньшинств будет ликвидировано и в младших классах. Т.е. рагули методично готовы вбивать в головы горожанам Закарпатья, Новороссии, Слобожанщины, Северщины и Киева неупотребляемую последними едино-селянскую гос.мову? Подозреваю (при нынешнем антисепаратистском прессе СБУ), что первыми восстанут венгры Закарпатья, как самое организованное нац.меньшинство.    Далее: https://news.rambler.ru/world/37865278/?utm_content=news&utm_medium=read_more&utm_source=copylink

Юрий Афанасьев-Широков
07.09.2017 23:11

В свете ежегодного послания Петра Порошенко к Верховной Раде 6 сентября 2017 г.:

* "Каждый пятый украинец считает взятки нормой жизни", - сетует Порошенко на восприятие взяток в постмайданном обществе (И это признак здоровой, состоявшейся нации? Однако!).
** "Угрозы оружием частных армий" (Оказывается, даже киевский президент признаёт существование вооруженного Гуляй-Поля на местах!)  
*** "... У нас принято в одних регионах плодить пророссийские проекты, а в других - так называемые крайние правые украинские. Чтобы весь мир ужасался от украинского нацизма... Спецслужбы помешают этому" (Т.е. и пророссийскость есть, и укр.нацизм признаём, и спецслужбы готовы терроризировать людей, как в сжигаемом Доме профсоюзов в Одессе и Мариуполе? ... Внятно проговаривается пан П.П.!).
**** Не смотря на то, что оказывается (по признанию самого Порошенко!) одни регионы на Украинах пророссийские ("плодят пророссийские проекты"), что присутствует невосприятие курса на вступление Незалэжной в НАТО в этих некоторых регионах, - П.П. на голубом глазу утверждает о продолжающейся "агрессии России" против нэньки (против этих самых пророссийских регионов-//пятой колонны//?... Ведь, в Галичине, на Волыни, в Малороссии ВС РФ, ну никак не воюют?!  Абсурдное утверждение, потому что нелогичное! Т.е. "Россия сдурела" и "воюет" против своих же сторонников? Или это "вум у П.П. такой"?).
***** Ритуально провозгласив, что "Украина была, есть и будет унитарным государством", П.П. в своём ежегодном послании Раде фактически признал, что УДэ по сути территориально и идеологически НЕ ЕДИНА ("регионы с пророссийскими проектами"), что в планах спецслужб и ВСУ там "трэба выбивати коммунизм из головы".
Данность, которая понятна всему думающему сообществу, озвучена ВПРЯМУЮ главой современного свидомого едино-украинства.

Делаем вывод:
ПОКА ПРАВЯЩИЙ КЛАСС современной РОССИИ, отложив на какое-то малое время все международные обязательства (Минск-2 и пр.) и геополитические прикидки, не определится - имеет ли режим П.П. поддержку всех Украин? или лишь некоторых? А, если не всех, то, как взаимодействовать с теми регионами, которые ориентируются на Россию? - до тех пор, ПОЛИТИКА НАША в отношении Украин будет НЕ СТРАТЕГИЧЕСКОЙ,  а диктуемой моментом, т.е. ТАКТИЧЕСКОЙ, путанной и колеблющейся, т.е. по серьёзному счёту малоэффективной. Нужно выбирать между СВОИМИ и ЧУЖИМИ, вбивать между ними клинья, - а мы по-прежнему катимся по мыльной "тропе" "братской дружбы" со всеми едино-украинцами, свидомыми и не очень-свидомыми, и как бы вообще не свидомыми! Бессмысленно и инерционно, без привнесения обновлённого понимания прошлому и происходящему.


Юрий Афанасьев-Широков
04.09.2017 2:41

Анатолию
03.09.2017 14:12
... Вы что-то такое сказать хотели? Правда мысли Ваши запрыгали без особых на то причин, как блохи на сковородке, и - главное для Вас, в Вашем "несогласии", ушло в сторону! ... Жаль.
Сколь разнородна Россия - я достаточно внятно представляю (вырос в сибирской глухомани, сын сельских учителей). Чтобы понятнее пояснить Вам Ваше же "несогласие" со мною по поводу принципиально различающихся Украин, представьте себе такой "фантастический" расклад: скажем, есть Москва и Питер, в которых проживают одни прозападно-, проевропейски-настроенные либералы (что, конечно же, невероятно, - но пусть!). И есть остальная Россия, патриотическая, без центровых примочек, желающая жить по-своему, без подражания Европе и Сев.Америке.
В жизни (географически-территориально) это, конечно же, не так: у нас в России всё перемешено (даже в университетах, среди образованных людей, есть масса русских почвенников, держащихся своих корней), а, вот, на Украинах - подобное полярное размежевание присутствует (западэнцы - малороссы). Галичина (и народ её, и регион) определённо смотрят в Европу, а Малороссия и Новороссия (как остальная Россия в моём примере) хотела бы быть самой по себе, с традиционной дружественностью к РФ (так в своём интервью говорит об этом и акад. П.П.Толочко)... Потому не ищите врагов Русской идее среди тех собеседников, которые, наоборот, ей преданы!    

Анатолий
03.09.2017 14:12

Юрий Афанасьев-Широков: Ты видно сам с Украины поэтому так много пишешь.Ты вот пишешь про разнородность Украины,а ты хоть представляешь сколь разнородна Россия? Но русские никогда про  эту разнородность не упоминают. Все недостатки которые есть у нас, русские принимают на всю Россию,а не на какую то её часть. Поэтому не надо заливать про галичан. У нас тоже есть свои "галичане" обормоты,так мы им по шапке и не трендим на каждом углу про это. А вы господа хорошие захотели свежатинки, т.е. в европпу. Ведь захотели? И захотели в большинстве своём. Вот и хлебайте теперь полными ложками. Жрите как говориться от пуза. Думаю не ошибусь если предположу,что Россия теперь уже никогда вам помогать не будет.НИКОГДА.И это будет правильно.

Анатолий
02.09.2017 20:17

Я скорее расист чем фашист.Вы милейший готовы защищать даже предателей.Я бы на тебя не понадеялся в трудную минуту.  И предали хохлы Россию.Скажеш нет? Все пытаются меня убедить что виновата хунта а не народ.Брехня скажу я вам.Именно народ и виноват в том что происходит. А кто виноват в том что Ельцин пришёл к власти и чуть не угробил наше государство вместе с народом проживающим в России. Я же помню как люди с горящими глазами бежали на изберательные участки.Как ругали меня и даже морду норовили набить за то что я говорил им что они голосуют за алкаша и дурака. Тоже и с хохлами. Им просто не повезло как нам с Путиным вот и вся разница. И не надо их жалеть.Сами свою долю выбрали.Скоро выборы  в президенты России.Вот посмотрите как наш народ будет голосовать за всяких обормотов выставленных для показухи.Будет грустно.

Юрий Афанасьев-Широков
02.09.2017 1:28

В преддверии 24 августа 2017 г. ведущий историк современных Украин, академик НАН, украинец-малоросс П.П.Толочко дал 22-минутное интервью телеканалу "НОВОСТИ РОССИЯ+Украина в youtube". В нём он на камеру говорил об опасности галичинизации православной, цивилизационно-иной Украины, о невозможности разрыва с Россией. Об объективности произошедшего за последние 3,5 года (уход Крыма и Донбасса). Т.е., говоря штампами свидомой пропаганды, академик П.П.Толочко разделяет российскую точку зрения на процессы на Украинах в последние годы (https://www.youtube.com/watch?v=dp-biQufHV8).

Юрий Афанасьев-Широков
01.09.2017 21:23

Александру
28.08.2017 12:26
//Украина может заявить, что она наследница Киевской Руси //.  
Для справки: Термин «Киевская Русь» возник в первой половине XIX века как служебный термин в среде учёных-историков для простоты толкования географических и исторических границ средневековой общности РУСЬ.
Здесь же видимость логики даже не третьеклассника?... Какого-то кроссвордиста с двумя коридорами за плечами.
Для подобных "вумствований" арабский Египет ведёт свою историю от древних египтян, Ирак от Вавилонии,  современные Греция и Италия являются наследницами Эллады и Римской державы, а скотоводческая Монголия - хранительницей традиций кочевой империи Чингизхана. Забавно лишь как форма антинаучной абракадабры!            

Анатолию
01.09.2017 15:47

Как вы можете осуждать на смерть многие миллионы людей? Ваш комментарий есть чистейший,дистиллированный фашизм.Вы ставите себя выше Бога,говоря,что люди не меняются.Ужасно,что взаимная ненависть и моральное одичание,озверение разрастается среди наших народов,на радость врагам славян.

Игорь_
31.08.2017 18:11

Александр пишет:
"именно РФ не хотела допустить вхождения Украины в Европейскую ассоциацию, что и справоцировало  майдан."

Не наводите тень на плетень. Россия не мешала Украине, а лишь заявила, что в случае выбора Украины в сторону зоны свободной торговли с Евросоюзом, она потеряет свободную торговлю в рамках СНГ. Янукович пообещал украинцам европейский выбор, но дрогнул в момент подписания экономической части ассоциации и приостановил её до 2015 года, понимая последствия потери рынка стран СНГ. А народ Украины уже стоял в очереди мыть горшки в Евросоюзе и не простил Януковичу этого, выйдя на майдан. Потом уже придумали и "достоинство", и коррупцию. Что-то до этого случая коррупция мало кого волновала, во всяком случае на майдан вышли не за потом придуманные лозунги, а именно из-за приостановления (не подписания)экономической части ассоциации, которая заблокировала народу доступ к европейским горшкам до 2015 года.
И причём тут Россия? Она что, не должна защищать свои экономические интересы? Должна продолжать быть дойной коровой? Открыть свой рынок для Европы, пожертвовав своими экономическими интересами ради Украины? С какой стати?

Выбор зоны свободной торговли с Европой автоматически лишал Украину свободной торговлей с СНГ. Янукович не решился. Вот и вся причина майдана. Его ошибка, на мой взгляд, состоит в том, что он клятвенно пообещал украинцам, а потом отказался (на пару лет). Вот и причина злобы народной. Готовые уже двинуться в Европу с тряпками и квачами двинулись на майдан сметать обидчика. Не надо было обещать немедленного подписания.

Юрий Афанасьев-Широков
28.08.2017 14:39

Александру
28.08.2017 12:26
//Украина стала  самостоятельным в 1991 году, как и появилось новое государство, РФ тоже в 1991. Так что исторически оба государства на равных условиях стали на Мировой арене.// Есть такое селянское остроумное замечание: "Дурень думкою богат". Прочтя приведённое выше "вумствование", я сразу вспомнил эту подначку.
Как только представители той стороны начинают делать заявления об исторической, державной, культурной равновеликости двух этих общностей... - я развожу руками! Панове явно не адекватны. Не с точки зрения юридических прав названных государств, но с точки зрения культурной развитости носителей таких "истин".

Юрий Афанасьев-Широков
28.08.2017 14:34

Анатолию
28.08.2017 8:59

... //Дух предательства в хохлах//?   На это Ваше эмоционально-обвиняющее определение могу ответить подтверждающе-доказательно, но  аналитично и системно (Чтобы не услышать в ответ из того лагеря: сам дурак! ... Гав-гав, - и разбежались!).
Данное уничижительное клеймо в контексте отношения этих славян-селян к России, нельзя, прежде всего, распространять на галичан, закарпатских русинов, буковинцев (Черновцы), т.е. на западэнцев, оказавшихся в составе УССР/СССР фактически только после 1945 г. Общерусскому патриотизму в них неоткуда было взяться. Не замечать такое  будет нечестно.
Но, есть ещё Слободская Украина (Харьковщина и Сумщина, которые в составе России с XVI века), есть Малороссия - Левобережное Поднепровье (вместе с Россией с 1654 г.) и Правобережье (включая Подолье и Волынь), которые в составе Российской империи с 1793-95 гг. И у каждой из этих земель, соответственно географической близости и исторической длительности вхождения в Русскую общность, был свой градус общерусского патриотизма. У харьковчанина - такой (явно не отличавшийся от патриотизма жителя Белгородчины), а у какого-нибудь жившего 300 лет под поляками подолянина (из Винницы, из Хмельницкого) - определённо будет другим. И ко всему этому, как основу, добавьте некое холопское, многовековое антигосударственничество селян-хуторян, смотревших на державный патриотизм как на господскую (панскую) забаву. Культурно они ощущали преданность-привязанность только своему хуторочку, садочку, огороду, семье, - а государственнический патриотизм для бытового их сознания казался пустой блажью (Классическое: «Моя ХАТА с краю, я ничого не знаю»). То ли дело - деньги, сало, сундук добра?!... На антигосударственничество в мировоззрении украинских селян (первоосновы "нации едино-украинцев") откровенно указывают такие современные знаковые фигуры "украинской идэи" как М.Попович, Л.Скорик, К.Бондаренко. Что тоже показательно.
При этом сама ИСТОРИЯ (в отличие от русских крестьян) потворствовала развитию у укр.селян подобных качеств: на Западэнщине и в Подолье они уворачивались то от государств Польши-Австрии-Наполеона-Венгрии-Румынии, то - от СССР. В Малороссии - от той же Польши, крымского хана, шведского короля с Мазепой, Наполеона, где-то и от Москальской России. Единственные земли, в которых без колебаний присутствовало  ОДНО  поле культурного тяготения (к России),  были Новороссия+ Донбасс (целинные, незаселённые земли, осваиваемые Русским государством с кон. XVIII в.) и Слобожанщина.
Потому, в силу исторической судьбы, традиций и воспитания, требовать от всех украинцев-малороссов некой преданности историческому Русскому государству (и далее, по нисходящей, - нашим национальным символам, вере, слову, честным договорённостям, в конце концов!), к сожалению,  не приходится. ...Это все равно, как у девицы, выросшей в беспутной семье, с матерью, нарожавшей детей от разных случайных мужчин, требовать супружеской верности. … Маловероятно, однако!

Отдельно можно спрогнозировать грядущее предательство со стороны "незалежной нации" столь громко провозглашаемого  ныне, показушного, с гопаками и вышиванками, свидомого едино-украинского патриотизма... То, с каким азартом сегодняшняя молодёжь Украин уезжает в Европу, Канаду и Австралию,  лишь подтверждает, что "вера" нового поколения в едино-украинство, в нэньку, в «соборну Украиню» есть фикции, не более, чем пиар и зомбирующая окружающих пропаганда.  Те сегодняшние проявления махновщины (на Волыни, в зоне АТО) и сепаратизма (в Закарпатье), которые  мы наблюдаем, тоже подтверждают оное.  Для ПОДЛИННОСТИ и УСТОЙЧИВОСТИ  В  ПАТРИОТИЧЕСКОМ  МИРОВОЗЗРЕНИИ  в Украинах нет массовых  основ, а за 3,5 или 26 лет столь глубинное и тонкое качество не обретается.            

Александр
28.08.2017 12:26

История не стоит на месте, исчезают одни государства, появляются другие. Украина стала  самостоятельным в 1991 году, как и появилось новое государство, РФ тоже в 1991 . Так что исторически оба государства на равных условиях стали на Мировой арене. именно РФ не хотела допустить вхождения Украины в Европейскую ассоциацию, что и справоцировало  майдан. А аппилировать, что Россия наследница СССР, российской империи, то и Украина может заявить, что она наследница Киевской Руси!А это тупик. Так что я за оставление в покое Украину, прекратить поддерживать сепаратистов. Проблем у РФ самой выше крыши, как социальных, так и политических и экономических. Рано или поздно  так и будет

Анатолий
28.08.2017 8:59

Вообще то человек не меняется.Дух предательства в хохлах живёт не первую сотню лет.Изменить ситуацию могут только люди там живущие,но потенциал народа данный им от природы утерян.Поэтому только смерть принесёт им облегчение.

Юрий Афанасьев-Широков
27.08.2017 23:58

* Будьте недоверчивы, когда некто выступает от "всех Украин" разом! Здесь вас явно хотят втянуть в диалог-признание свидомого едино-украинства, как равного Русскому Миру партнёра (ибо несвидомого едино-украинства не бывает, какую бы они вам по этому поводу не вешали лапшу на уши. Возможны только разные украинцы разных Украин, что естественно, потому что живут они в веках).

* Будьте осторожны, когда с вами вступает в диалог человек, называющий себя "просто украинцем" без желания уточнить с какой он из Украин конкретно (Новороссии, Малороссии, Галичины? и т.д). Дети такого едино-украинца пойдут затем завоевывать Донбасс или Крым "за свидомую идэю", а вы будете потом руками разводить - откуда что взялось?

* Слепы те люди, которые видят сны по-русски, фактически не знают литературну гос.мову, но, живя в России ли, в Казахстане ли, на Дальнем Востоке, считают себя (едино-)"украинцами". С такими нужно вести культурную работу по национально-патриотической идентификации личности, ибо дальнейшее сидение между "двух унитазов" заканчивается .... януковичевщиной и предательством.  

Юрий Афанасьев-Широков
27.08.2017 13:04

Александру
27.08.2017 8:48
На Ваше заявление, что //Просто надеялись, что Украина останется "служанкой" России, а этого не произошло//. ... К тем из Украин, которые Надднепрянская Малороссия и Новороссия, русские люди никогда не относились отдельно, в конфигурации "МЫ - ВЫ". Украинцы-малороссы были слитны со всем многообразием русских народов, потому говорить о "служанке", когда СССР возглавляли полумалороссы Хрущёв, Брежнев, Черненко, Горбачёв, когда треть членов Политбюро ЦК КПСС (коллективного руководства Союза) были выходцами с этих земель, а вооружёнными силами командовали маршалы Тимошенки, Кулики, Малиновские, Гречки, Ерёменки, Москаленки, Батицкие, Кошевые - есть ПРОВОКАЦИОННАЯ КЛЕВЕТА. Другое дело, что к западэнцам Галичины и Волыни, повязанным в истории с кровавым бандеровским свидомизмом, и русские люди (включая жителей Донбасса и Новороссии), и украинцы-малороссы относились, мягко говоря, с недоверием (при этом не ограничивая их в гражданских "советских правах", не недоплачивая им за работу, допуская карьерный рост: пример бандеровского связного, волынянина Л.Кравчука - 2-го секретаря ЦК КПУ в 1990 г. весьма убедителен). ... Т.е. для такого недоверия  есть объективные исторические причины. ... Которые как раз и нашли подтверждение в последние 3,5 года. ... А Вы от имени кого "поёте"? От лица галичан-западэнцев или от - профессиональных свидомых едино-украинцев? Потому что "сладкие речи" от имени "народа Украины" есть ширма - есть свидомый галичанский волк, завернувшийся в овечью шкуру малоросса, которому задурили мозги на майдане.  

Александр
27.08.2017 8:48

Почему столько внимания уделяется Украине?  Провели Парад в честь  своей Независимости, Ну и ладненько.  Пригласили  гостей, тоже нормально. Мы ведь не спрашиваем соседа с кем мне дружить, кого звать в гости. Почему только Украина!? Ответ у меня один:" Просто надеялись, что Украина останется " служанкой" России, а этого не произошло, наоборот, последние события 3-летней давности ещё больше отделили Украину, и вряд ли  в обозримом будущем отношения улучшаться. " хотели ,как лучше, получилось ,как всегда"

Юрий Афанасьев-Широков
25.08.2017 16:24

...И тем не менее воевать ФИЗИЧЕСКИ с идеологически-враждебной химерой силами кадровых воинских частей РФ действительно непозволительно для нас. И причина здесь не регионального масштаба, а всё-таки общеевразийская, геополитическаяа, а теперь уже и глобальная в балансировании-диалоге ядерных сверхдержав.
С сер. XVI столетия (с Ливонской войны Иоанна Грозного) Западный мир смотрит враждебно на цивилизационно-иную Московию/Россию. Иногда возникали периоды потепления (точнее, - "использования" наших сил и ресурсов в СВОИХ ИНТЕРЕСАХ: при наводнивших Русь европейцами-иноземцами Петре I, при Анне Иоанновне и немке Екатерине II, при Елизавете Петровне во время Семилетней войны, при Александре I, разгромившем Наполеона, во время Первой и Второй мировых, во время распада СССР и горбачёвско-ельцинской деградации). "САНКЦИЯМ" коллективный Запад стремился подвергнуть нас всегда, как только мы начинали действовать без подпасовывания западным интересам. А идеологически западные интересы в том, - когда Русский Мир совершает поступки, ведущие к саморазрушению своих цивилизационных основ и своей государственности.
Так было и при патриархе Никоне, и при Горбачёве-Ельцине.
И здесь разговоры об "агрессивном поведении России" есть ложь: в 1999 году в НАТО вошли Венгрия, Польша и Чехия («Четвертое расширение НАТО»), в 2004 году — Болгария, Латвия, Литва, Румыния, Словакия, Словения и Эстония («Пятое расширение НАТО»). Чем ранний Путин спровоцировали Запад к расширению на Восток, с приближением НАТО к нашим границам (а подготовка к этому велась с середины 1990-х гг.)? Единственно тем, что не способствовал дальнейшему распаду Русского Мира (прикормив Чечню) и сопротивлялся (на мой взгляд, недостаточно радикально) уничтожению нашей цивилизационной самобытности (прежде всего, через опору на государственнический патриотизм и православную церковность). Больше (кроме инерционных "фантомных болей" из прошлых столетий у стран-карликов Восточной Европы) причин-то, ведь, не было?...  Удушение нас, как экономического конкурента, ценою на нефть и газ, - это лишь малая часть причин.
Потому каждому из нас хочется пожелать "различать лес за деревьями": почти 500 лет поведение нашего Мира определяет геополитическое цивилизационное противостояние АГРЕССИИ ЗАПАДА. Агрессивность, доминирование, победа с подворовыванием, спортивность через обман и ложные финты  - есть идеология того мира, сформированного западно-христианской цивилизацией. У православных людей Восточно-Европейской равнины с раннего Средневековья земли было вдоволь и успех через обман был у нас не в чести.
Потому и не было у русских, как у народа, стремления к захвату чужого.
Только отстаивание своего, исконного! Не было у нас претензий ни на Туркестан, ни на Прибалтику, ни на Закавказье.
Про геополитические игры правителей разговор особый.

Юрий Афанасьев-Широков
25.08.2017 14:05

Разговоры в соц.сетях о едино-украинской идентичности, политической нации едино-украинцев – основы нэзалэжной псевдогосударственности, как правило, не поднимаются выше рёва и вопящего  гвалта … в «детской песочнице» (или кричалок демонстративно-безбашенных футбольных фанатов). Клич "за едину соборну"  обычно  обращен … через века, ко временам Киевской Руси, Даниила Галицкого и Запорожской Сечи. К новому времени, когда понятие нации становится актуальным для всего человечества, свидомые «вумы»  предпочитают не обращаться. (Правда, в последние месяцы в воплях свидомых пропагандистов зазвучал тезис, что именно «война с Россией в последние 3,5 года формирует политическую нацию в Украине». … И это достаточно симптоматично, как конкретный довод  для  свидомой идэи о желательности затягивания мелких боевых столкновений на Донбассе, военной  истерии и зомбирования широких слоёв на Украинах под таким милитаристским соусом).    
Политическая нация едино-украинцев как таковая (в кон. XIX - нач. XX вв.,т.е. в Российской империи и Австро-Венгрии) не могла начать формироваться, не имея на то необходимых предпосылок: ни институционализированной государственности, ни своего национального образования (университеты), ни той безусловно-необходимой составляющей, которая называется - многочисленные ГОРОДСКИЕ СЛОИ населения, представляющие данную нацию (т.е.при отсутствии национальной городской культуры), ни единого языка, как средства коммуникации в городской среде и на обширных пространствах. Горожане Новороссии и Малороссии объяснялись тогда по-русски, Галичины и Волыни – по-польски, Закарпатья – по-венгерски, Буковины – по-немецки. Селяне же каждой из Украин  говорили на своих местных наречиях, которые были родственны, разумеется, но единого языка из себя не представляли. Едино-украинская мова /ЛУЯ была, как известно, сконструирована филологами-украинофилами  львовской школы Грушевского на основе полтавского говора, очищенного от общерусской лексики с заменой её на галичанско-польскую терминологию, и была официально канонизирована в УССР в кон.1920-х гг. (Не в Галичине и на Волыни, не в Закарпатье, прошу заметить!). Т.е. реальной (не фантастической, не политически-провокационной!) НУЖДЫ для создания политической нации едино-украинцев тогда не было. Даже при Сталине и его советских наследниках. Фактически же создание политической нации свидомых едино-украинцев началось с 1991 г., т.е. 26 лет назад. Сколь удачно проходит этот процесс - люди зрелые и памятливые в состоянии проследить сами.
…Есть ли ментальные, эмоциональные основы для такой свидомой консолидации?  Конечно, есть. Некое общее южноселянское начало, которое горлом стремится доказать «всему миру», что культуры и традиции украинских селянских народов ничем не хуже, а наоборот, - ЛУЧШЕ всего городского, т.е. русского.
Есть ли, в противовес,  некие сопротивляющиеся указанному процессу величинности? … Тоже есть. Прежде всего, цивилизационная разнонаправленность Западных Украин и – иных культурно Малороссии с Новороссией.
Каков будет результат, - мы с вами становимся историческими свидетелями  данной, весьма  болезненной трансформации  формирования (или распада?) Украин в последние годы.
Ждём-с!

Юрий Афанасьев-Широков
25.08.2017 12:42

Признаю (согласно с системой доводов, опирающихся на цивилизационную теорию) существование нескольких Украин  и нескольких украинских народов (невозможно отрицать, прежде всего, национальную идентичность галичан-западэнцев, закарпатских русинов, гуцулов, надднепрянских малороссов).
Признаю едино-украинство как свидомую националистическую русофобскую ХИМЕРУ, не способную к существованию без заострённой на антироссийскость человеконенавистнической «идэи».
Химеры (согласно этнотеории Л.Н.Гумилёва), как известно, не жизнеспособны (Свежайший пример: распад в 2011 г. объединённого африкано-арабского Судана, просуществовавшего до этого 55 лет).
Примеры из современной истории: распад в 1991-92 гг. придуманного за 70 лет до того Лениным-Сталиным, разведённых по «национальным квартирам» СССР и сербоязычной Югославии, в 1971 г. – объединённого исламского индийского по этносу Пакистана /с последующим отсоединение Бангладеш/. Из той же трагической оперы крушение объединённой «новым порядком» Европы во главе с Третьим рейхом Адольфа Гитлера в 1944-45 гг.
Начало ХХ века: распад  многонациональных Австро-Венгерской и Османской/Турецкой государственностей.  
… Одним словом, нет ничего удивительного, КОГДА СОВРЕМЕННЫЕ ГОСУДАРСТВА, «ПРИДУМАННЫЕ» ПОЛИТИКАМИ,  РАСПАДАЮТСЯ.  Как бы ни было это болезненно для людей, населяющих эти территории, подвергнутые такому кардинальному переустройству). ... При этом где-то озадачивает почему, соглашаясь в частных беседах с ДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ наличием нескольких Украин и различии украинцев из разных земель, большинство собеседников "робеют" заявить публично о необходимости раздельного государственного существования исторически, культурно, экономически непохожих друг на друга Украин.

Комментарии 1 - 20 из 58
Начало | Пред. | 1 2 3 | След. | Конец

Добавить комментарий

Ваше имя *
Комментарий *
CAPTCHA
Введите слово
с картинки *




ПОИСК

Доигрались в агрессоров…

Каким же самолетом управлял разбившийся в Неваде один из лучших пилотов ВВС США?

Урал. Революция. Судьбы.

В Екатеринбурге проходит выставка, посвященная 100-летию Октябрьской революции.

НАШИ ПАРТНЕРЫ
Новый сайт Фонда исторической перспективы
Институт демократии и сотрудничества
Другая Европа






Мнение авторов может не совпадать с позицией редакции.

Официальный сайт журнала 'Международная жизнь'
Научное Общество Кавказоведов Всемирный Русский Народный Собор Аналитический портал о Балтийском регионе
Столетие
Зарегистрировано в Роскомнадзоре.
Cвидетельство о регистрации средства массовой
информации Эл № ФС77-42440 от 21 октября 2010 года.

Адрес: Москва, ул. Долгоруковская, д. 33, кор. 2.
Copyright © Stoletie.RU

При частичной или полной перепечатке материалов
портала, ссылка на Столетие.RU обязательна
электронная почта: post@stoletie.ru.

Редакция | Контакты | Карта сайта